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专访｜朱亚文：演员的尊严，不是靠和行业对抗来的
澎湃新闻记者 杨偲婷
最近在配音类综艺《声临其境》里，朱亚文一句“宝贝儿”，撩得无数观众心动，再次以精湛的演技圈了不少粉。但对于朱亚文来说，这并不是他预期中的收获。“我参加节目的时候，也没有去过多的考虑这些事情。但演员对于自身技能的揣摩跟追求的过程中，能得到大家的认可，那肯定是很幸福的。”
演员朱亚文
朱亚文是业内公认的演技派，《闯关东》里的朱传武，《红高粱》里的余占鳌，《北上广不相信眼泪》里的赵小亮，各种硬汉角色，奠定了他在许多观众心中“行走的荷尔蒙”人设。所谓“人设”，其实也就是“标签”，演艺圈最不缺的就是这东西，它能最快的让大众记住你，关注你，追捧你。
但对于朱亚文来说，标签与人设，他不抗拒，但也没有那么重要。“我绝不‘偷窃’角色身上的优点，然后把它嫁接到我身上，作为我的商业元素去包装。我需要标签吗？需要，它是我面对这个行业时一个小小的名片，但名片不能代表全部的我。”
除了“行走的荷尔蒙”，朱亚文与妻子的爱情故事也是为人所津津乐道的，相爱多年，珍视彼此如同最初，虽说私生活不是评价一个好演员的标准，但不能否认，在当今社会，婚姻美满、家庭幸福对于艺人良好的公众形象有极大的加持作用。但对于朱亚文来说，顺其自然的温馨默契，没有必要被拔高和标签化。“我和太太之间没有那么多‘酸事儿’，我们和大多数人一样，是其实被你们放大了。”
朱亚文在《声临其境》录制现场
他几次说起自己对于“交流”的重视，跟家人相处，交流是对于家庭的责任；跟外人交流，要表达真心想说的东西。他关注任何一次交流的结构、情绪、节奏，他从中观察和感受到的东西，在他看来，能直接滋养他在表演上的体悟和理解。让记者惊讶的是，在这次匆忙的电话采访中，他在回答问题之余，竟也能分出一部分注意力，通过声音的交流来观察对方。
“现在和你的这段沟通里面，我能感受到你对这次采访的心情，你对于我本人的感受。”
“哦？你可以说说看？”
随后记者就后悔让朱亚文“说说看”了，他把这次短暂交谈中记者那些微妙的试探与对抗、那些职业习惯的套路，那些印象和情绪的转变，仅仅通过聆听声音，进行了精准的判断和分析。
这种惊人的敏锐度和观察力，以及惊人的坦诚，让记者在电话另一头老脸一红，无语望天，心中萦绕着三大天问：我是谁？我在哪儿？我在干嘛？
朱亚文“侦探”级别的洞察力和想象力，既是成为一个好演员的天赋，也是作为一个好演员的技术，最好的表演常常能融于生活毫无痕迹，从生活中观察不到的，想象不到的，在表演中就难以拿捏力度与方向。
朱亚文
【对话】
紧张是对每一次创作机会最基本的尊重
澎湃新闻：为什么会接《声临其境》这样的配音类节目？
朱亚文：首先它节目形式比较新颖，当时我的工作人员给我发了《声临其境》的一个小样，我看了一下，觉得这是一个很有质感，而且很突出演员自身技能状态的一个节目，我还挺感兴趣。
澎湃新闻：其实运用声音是演员能力中特别重要的一个部分，你个人对这个重要性是怎么看的？可能对于普通大众来说，声音运用的一些技巧他们是非常陌生的。
朱亚文：我觉得演员在塑造角色的时候，声音形体情绪状态都需要投入，单从创作上来讲，创作者可能希望一部好的作品能够引人深思，但简单一点，从生活层面上来说，作品是需要带给人幸福的愉悦感。所以我觉得观众朋友们不太需要知道这个技巧到底是什么，只需要去享受每一个认真创作的演员带来的优秀作品就可以。
澎湃新闻：目前国内电视剧采用配音居多，很多观众指出尤其一些年轻演员太依赖配音。那对于这个现象的话，你个人是怎么看的？
朱亚文：首先不要把这两个问题混到一块。现在整个的电视剧、电影制作周期越来越紧，但工程量还是那么大，有时候现场会受到环境的限制，没办法同期录音。那这样的话，就是不得已，我们在声音上得进入到后期的二度创作，而且后期的二度创作其实是非常好的，基本上好莱坞大片都要进行二次的后期配音。我觉得这是对于声音，对于优化艺术追求极致的一个技术上必须要走的过程，行业的慢慢规范也需要过程。至于后面说的年轻演员，我觉得有时候配音与否不是他们个人意愿能决定的，而且还得给大家成长的空间，年轻就有更多的成长空间。
朱亚文在《声临其境》挑战《夏洛特烦恼》尹正表白一段。
澎湃新闻：《声临其境》确实让我们看到国内非常优秀的演员在一起碰撞合作，这个过程中有没有一些让你觉得比较有意思的事？
朱亚文：我觉得大家都很紧张。其实所有的文艺工作者都不会丢失“紧张”这两个字，紧张是对每一次创作机会最基本的尊重，它是一个严谨、严肃的前提。而且大家也都是第一次参加这种类型的节目。
我记得那天我刚进现场的时候，见到高亚麟老师，然后李建义老师的时候，大家都在聊天，但聊的是什么？好像谁都不知道聊的是什么，只不过拼命让自己在现场迅速热身，熟悉彼此的语言节奏，用交流的方式尽快投入到一种很职业化的创作状态。归根结底它是一台节目，我们需要在很短时间里给观众呈现出一台精彩纷呈的节目。我觉得那一瞬间大家的共识度非常高，这个是很宝贵的。
澎湃新闻：这种紧张还是蛮有意思的，因为在很多普通观众看来，紧张应该是会妨碍人在重要场合发挥，但在你这儿，它却是一个表演者必须要具备的东西。
朱亚文：对的，我觉得有紧张就有放松嘛，这两个它是相辅相成的精神状态。有的时候，因为现在的大环境，包括工作的大环境，它比较五彩缤纷，各种声音各种信息都有，紧张其实有时候是为了抵御一些不该有的干扰，先紧张准备，然后再放松进入，其实它是一个先后的过程。
《北上广不相信眼泪》剧照
澎湃新闻：这几年你在戏路上是越来越宽了，能不能分享一下现阶段，你在挑选剧本上的一些喜好和标准？
朱亚文：因为我不是一个特别强求的人，不会特别较劲自己想演某种类型的角色，我看重的是剧本实质上想表达的精神层面的意义，以及合作团队的水准。至于说人物上的一些瑕疵，或者说他的不饱满，我觉得可以通过我的表演来帮助这个人物更加丰满，这个没有问题的。
澎湃新闻：还是更看重作品本身的一些东西。
朱亚文：对，就是因为我觉得这样的东西，它的角色会有尊严，演员自身也会有尊严感。
《建军大业》剧照
澎湃新闻：那也不会太去考量作品的商业前景，然后可能会给你带来一些什么？
朱亚文：这是别人考虑的问题。我觉得一部作品的商业价值，在它没开拍之前，并不能说百分之一百的确立。所以我要做的事情，是把一件可能别人觉得只有三分或者四分商业价值，给它升值到六分或七分，我认为这样我才找到了在行业中作为演员的商业意义，而不是说完全依赖于某一个IP作品，或者说某一种商业的操作模式，去投机取巧。商业它本身就节奏很快，在这个领域，比你善于投机取巧的人很多。所以说在这个里面，可能不会找到真正的一些创作上的伙伴。
澎湃新闻：那在创作和表演上呢，有没有你特别欣赏的演员，对你的表演生涯，或者表演生涯的开始，起过一些启发作用之类的？
朱亚文：所有好的演员，我都很欣赏，会去关注，我没做的是在窗子上摆照片，这种事我从来没干过。从我真正懂得这个行业开始，我更多是关注他们创作过程中所经历的一些东西，因为这样再对照他们的作品所呈现出的效果时，可能我作为演员，作为同行会更加感同身受。比如说张嘉译老师，他就是那些默默沉淀不断努力，努力了很多年的演员的代言，最后在荧幕上炸裂出来的那种表演，我觉得就是你只需要去走近它，根本无法模仿，你只能走近。我们有太多优秀的演员，中国不缺好演员。
《红高粱》剧照
《闯关东》剧照
演员的尊严，不是靠和行业对抗来的
澎湃新闻：这几年你塑造了很多让观众记忆深刻的那种，荷尔蒙爆棚的硬汉，这种形象和你生活中的状态会比较接近吗？还是仅仅是你塑造的角色？
朱亚文：每一个角色身上肯定有我自然的影子，那是必然的。怎么说呢，但我不去偷窃角色的任何的优点。
澎湃新闻：“偷窃”这个词用得还蛮有意思的。
朱亚文：我绝不会“偷窃”任何一个角色身上的优点，然后把它嫁接到我身上，作为我的商业元素去包装去怎么样。但是角色的这个优点一定有我的贡献。
澎湃新闻：“行走的荷尔蒙”是被媒体多次提及的对你的一个形容，你觉得它会成为一种限制，或者说成为一种特别标签的东西吗？
朱亚文：就算成为了限制，成为了标签又能怎样呢？如果是限制的话，那你就努力的去突破这个限制；如果是标签的话，随着时间流逝，你新的作品不断的出现，你新的标签上来以后，你只会是一个更加丰富的演员。其实坦白说，我需要这些标签吗？需要，我觉得它是我面对这个行业时一个小小的名片，但名片不能代表全部的我。如果说我过分依赖于这个东西，那是我的问题。如果是媒体依赖这个东西，作为一个宣传上的突破口，那这个我无所谓。
澎湃新闻：很多演员会比较抗拒外界给他们贴上一个固定的标签，但在你看来标签是作为演员没办法去避免的一个东西。
朱亚文：对，我前面说到，角色跟演员的尊严，那份尊严其实不是靠叫嚣来的，不是靠你和整个行业对抗来的，不是靠你如何表达自我内心对于创作的热忱、对于现状的不满而赢得的，这份尊严是一切沉淀之后，行业和这个环境才能够看得到，它需要一层一层去剥开，所以说时间没到，那就继续慢慢往下剥了。
朱亚文与太太沈佳妮
澎湃新闻：看到在一个采访里，你说：在好演员之前，你更认同自己的一个身份是太太的好丈夫。太太也跟你是同行嘛，在日常生活中会不会经常交流一些表演上的东西？
朱亚文：我们每天都会交流类似于这样的事情，因为我觉得这是我们两个人走到一起相爱的一个重要元素。
澎湃新闻：因为两个人都热爱这件事情。
朱亚文：对。其实我们不愿意用任何高尚的，或者漂亮的词语去渲染这种交流方式，它在我们相识最初开始就是一个特别常态的沟通内容，谁都没有想通过这种沟通去过分表达或强势表达，这是我们彼此去了解对方的一个很好的方式，就是特别简单的自然状态。
我们身边朋友的家庭里，大部分也是这样的相处模式，大家分享一些朋友圈的内容，比如谁谁谁的新作品要出了，我们基本上讨论的是实实在在的创作和体验。
澎湃新闻：一段稳定的感情关系之中，你觉得两个人在沟通上如何保持一个良好的状态？
朱亚文：说白了，我和我太太之间没有那么多酸事。
澎湃新闻：“酸事”指的是比较浪漫的一些情境？
朱亚文：就是刻意为之的一些东西。我认为夫妻两个在一起相处，要去珍惜在一起的时间。有时候我会强势地跟她进行一些沟通，比如说现在我们有了孩子，她更多的精力在孩子身上，我并不是去呼唤她对我的爱和关注，我是希望我们一直保持齐头并进，往前共同经历的过程。因为我希望在我身边发生的所有事，我都能跟她分享。同样的，她也是一样，她会把她吸收到的东西第一时间告诉我，我们一起进行剖析，进行我们两个人内部的一些分享，我觉得这样才会让这份信任与日剧增。然后所谓的默契也好，家庭的一个良好环境也好，才能真正建立起来。如果大家想说的时候才说话，不想交流就不说话，那我觉得，生活常态里不想说话的时候很多，在家庭当中，沟通这件事情我们是有绝对责任的。
澎湃新闻：所以特别注重就是跟伴侣在精神上的高度一致，然后两个人能够一起成长是吗？
朱亚文：对，把前面的高度一致去掉。能一起成长，我很在意，但我觉得不一致也没关系，只要有成长，最后是在家庭里面统一了就可以。
有些东西是我永远不能交出去的
澎湃新闻：我还蛮欣赏你这样的态度的，没有刻意去批判些什么，还是站在一个客观温和但不失自我的态度。
朱亚文：对，我当然不能批评，我是这个行业的受益者之一，我怎么能批评它。不管这个行业大家对它抱有怎样的看法，它如何发展的畸形，但所有的一切，每个人都是有所助力的，我觉得都是发展的必经过程。当有一天一股清新的空气进来，说需要你做一些不一样的事情，或者说需要你做回一些很久很久以前的事情，而你依然愿意，那就可以了。
澎湃新闻：表演是一个把自己往外“拿”的过程，然后“拿”的过程太久了，必然会有一些力不从心的时候，或表演上进入一个套路、模式的时候，那这时可能就需要去吸收更多的东西。可不可以分享一下你的吸收的过程和方式？
朱亚文：其实我很长一段时间里，我做的是大学的第一个课程，叫观察生活练习。因为我们在片场，太长的时间会包裹在一个虚假的生活状态里，所有已发生的未发生的，都在剧本的轨迹上一点一点在推动，一切都有预知和预判。但当你面对一个生活中突如其来的人，突如其来的交谈，包括现在和你的这段沟通里面，我都能感受到你对这次采访的心情，你对于我本身的感受，我会在这个过程中我去学习，你从你的内心到你反射出来的语言和表现，这种反映过程我是不是可以借鉴到表演上，这其实是我一个吸收和充电的过程中。
《黄金时代》剧照
澎湃新闻：和汤唯是第二次合作了，之前《黄金时代》毕竟是一个比较群像的作品，这次《大明皇妃孙若微传》应该算是更深入的合作？
朱亚文：反而觉得之前更深入。
澎湃新闻：为什么？
朱亚文：《黄金时代》是一个年代作品，所有人物都是真实存在。那些情感的东西，我会觉得在片场准备加拍摄的九个月里面，它变得更加的殷实和充分。但《大明皇妃》毕竟是一部电视剧，它体量太大，节奏在这儿，可能就没有那么多时间去消化情感，时间都是用来解决剧情的问题。
《大明皇妃孙若微传》开机发布会
澎湃新闻：这个应该也算是你，首次尝试网络大IP，在拍摄这样的一个作品的过程中，有没有新的感受或者想法？
朱亚文：我没有把它视作为网络大IP，其实在这个作品中，呈现的大的历史桥段都是真实的，不是用完全市场化的，或者过于戏说的方式去讨论的，所以它是一个比较传统的、严肃的商业作品，我还蛮适应的。
澎湃新闻：如果真的把你放到观众刻板印象中的那样一个网络大IP的作品里，你会不适应吗？
朱亚文：我设想过这样的画面，这两年也有过类似于这样的作品来找过我，但是其实我觉得还好。以我对我自己的了解，在现场，我的创作状态应该能感染很多人，或者说我能让团队中的其他共事者认同我，就是说如果我参与那样的作品，可能这个作品呈现出来也并非是大家所预想中的那么一个常态。
澎湃新闻：你指的感染到别人，是一个什么样的状态？
朱亚文：把所有的外包装，所有的商业标签摘掉以后，大家就回归到一个最简单的创作过程里面。可能有一些服化道这些硬件上的东西是商业元素的东西，但你创作内心总是自己的。对吧？你既然找我来了，你要尊重我的创作习惯和方式。
澎湃新闻：说真的我觉得表演这个事儿，它很多时候不是你一个人能控制的，你很需要对方的配合，还有团队的默契，然后才能呈现出好的效果。
朱亚文：当然，但如果我是作品的主演，我承载了这个戏60%以上的叙事表达，那这个时候，有些东西是我要交出去的，有些东西是我永远不能交出去的。
我可以交出去的，是大家对于这部戏的一些描绘、一些渲染、一些装裱，那个不在我职能范围内。但我穿上戏服，站在现场，开始塑造一个角色的时候，它可能对于我而言，只是我生命当中几十、几百个角色中的一个，但这一个可能就占据了我生命扎扎实实的四五个月，对不起，这段生命我是给角色的，我不给其他任何人。
本期编辑 郦晓君
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