我们如何走到了今天：三川玲白滔滔做客北京新闻广播（下集）

研究了200多本家庭教育排名靠前的书

才敢动笔写

三川玲、白滔滔精选“童书妈妈”公众号文章

出版新书

成长日记：2013年开始做“童书妈妈”公众号的初心是什么？

三川玲：初心很简单，我其实特别特别热爱工作。因为我是出版社的编辑，我觉得绘本这么好，应该我也来编编绘本啊，但是编绘本就会发现：第一，错误地估计了它的工作的含金量了，需要学的东西很多。另一个我发现编好绘本之后我不知道怎么去卖它，凭什么这本绘本好卖，这本绘本不好卖。当时完全是出于工作的目的，我想了一个很简单的方法，就是把家庭教育的图书排名前两百本买回来看。

成长日记：真的买了两百本？

三川玲：应该现在都不止了，在开公众号的时候陆陆续续买了两百本了，因为自己有个孩子，身边的朋友也都是这个年龄段的，你就有很多共鸣，看书，一边看一边我就会写一些文字发在我的朋友圈里。之后有一天，我的一个好朋友跟我说，你这些写得太好了，你应该搞一个微信公众号记录下来，那是在2013年。

成长日记：2013年6月份。

三川玲：6月份，我曾经也写过博客，写过微博，都是为了卖更多的书，因为你作为出版社编辑，你得把书卖好，这是你的责任，那么我就想，为了工作再开个微信公众号没关系，反正微博和博客也写得不怎么样，也就厚脸皮地去做了。

“童书妈妈”第一篇公众号文章

三川玲：写公众号我一点心理建设都没有，我就觉得那就写呗，但是白老师帮了我很多忙。从一开始，他就敏感地觉得公众号这个东西是跟以前不太一样，那个时候初期我们积累了很多核心的读者，再加上我们的确写得很好，其实我们俩都是大媒体的主编，我们真的是“把牛刀拿来杀鸡”，那个时候，是没有人把公众号做得这么认真的。

成长日记：绝对潜海时期。

三川玲：白老师用了很多传统媒体特别精细的手法来做这个公众号。所以我们能够做出来跟我们很认真地写文章、很真诚的写作态度有关系，也跟我们加了很多方法有关系。

我们不是偶像，我们不做专家

成长日记：据说开办“童书妈妈”时，白滔滔老师刚好失业在家？

白滔滔：做这个公众号的时候呢，当时我之前做一个互联网的创业公司，算是失败了一个阶段，正好看到这个新媒体的诞生，就觉得这里面确实是有很多的价值，第一天做的时候，我就发现了三川的一篇文章可以赢得那么多人的认可，因为我们做传统媒体的时候，我们没有办法直接面对读者。

“童书妈妈”最早一篇回答问题的公众号文章

白滔滔：我做了十几年、二十年的传统媒体，我只收到过那种直接打电话找过我的，或者是来信的，专门找我的人非常少。但是我们的新媒体，第一天一篇文章发出去，后面几百上千个读者跟你讲他当时看到的反应，这让我特别吃惊，特别兴奋，我们可以直接跟读者面对面地交流了。

那这个时候，我们就确定了一个原则，我们不要去做偶像，也不做专家，因为发现这些读者是把我们当朋友的。

“童书妈妈”早期的读者留言和提问

如果对“你”说不出口，这篇文章就不发

成长日记：你们原来都是传统媒体的主编，“童书妈妈”的标准读者画像是什么？

白滔滔：我们经常会说如果我做一个男性的杂志，三十多岁，比如从事金融，或者某个行业，IT行业，收入多少，会有一个标准画像。“童书妈妈”的标准读者画像是什么样的？当时我们做了一个，真的非常认真的画像，这个画像很简单，我们把我们身边认识我们十几二十年的朋友，把他们四五个人综合在一起。

成长日记：集中在一块。

白滔滔：变成一个复合的人，这个人是我们每写一篇文章都会去面对的，我们就想如果我们写的这个文章，在这个人面前说不出口，或者说你自己不自信，或者没有想清楚就跟他讲，或者讲的语气跟方式不对的话，这篇文章就不应该登出来。

所以我们的读者看到我们的任何一篇文章，都会感受到他面对的是你已经交往十几年的一个朋友，特别真诚地去进行沟通跟交流，而不是在教训你，这是自媒体的写作方式。

“童书妈妈”公众号文章

这次神奇的相聚，是因为我们朝向同一方向

成长日记：跟读者互动应该会有一些挺好玩的故事，无论是感动的，喜悦的，或者是惊吓的，说说印象深刻的事？

白滔滔：我们刚开始做的时候，突然有一天接到一封邮件，说上海国际书展邀请我们去做一个活动，而且给我们一个展位，这是好事啊，我答应了。

三川玲：那个时候没有助手。

白滔滔：没有助手，就我们两个人，也没有办公室。我们这个展会开始前的一个星期，组委会通知我们，怎么没看到你们工作人员来布展啊？我们俩突然想到，天哪，我们要去参加一个展会，只有一个星期的时间。

这是我们遇到的一个特别大的困难，但是我们特别坦诚地就在我们的公众号上讲了这个事情，说我们现在要去上海，但是我们一点准备都没有，而且还有公开的活动，我们希望有上海的志愿者能够帮助我们一起实现。

白滔滔：很神奇的事情就出现了，上海的志愿者马上就报名，报名之后我们一个都不认识，我们就随便指定了其中一个人作为志愿者团队的负责人，然后这个负责人迅速地把这个团队进行了筛选，谁来负责财务，谁来负责场地，谁来负责物流，谁来负责活动，组建了这样的一个志愿者团队。

成长日记：多少人？

三川玲：一共八个。

成长日记：报名人数有多少？

三川玲：报了三四百个人吧。

白滔滔：他们把我们的火车票、住宿、采访所有的活动流程全部都安排好了，然后我和三川就坐火车去了上海，到上海之后，我们跟他们之间都不认识，也没有任何的沟通，马上就开始进入工作状态，每个人都工作非常投入，而且他们自己制订了非常统一的服装，有“童书妈妈”的标识。

到了最后一天，我们大家才坐在一起吃一个饭，这个时候我们才会问，你是谁？你是来自哪的？你为什么要参加我们的志愿者活动？之前我们全部都一直在工作状态。

后来我们才知道里面有外企的高管，有自己做生意的，他放下了自己的生意在帮我们做财务，里面有教育机构的人，也有专门做摄影的，我们顿时感觉到他们像亲人一样，对我们的这种支持。

展会现场

白滔滔：其实你要做一个展会，还有展会的活动，你可能要花几十万，要请一个专业的团队，要策划，要物料场地，才能做一个圆满的展会。但是我们就靠着八位志愿者，我们就做了一个非常完美的展会，现场无论是摄像机的报道啊，还是记者，我们那个展位是人气最高的，永远吸引了大量的读者，还有各种各样的媒体去采访。

这八个人到现在为止，我们一直都保持着非常良好关系的朋友，我们现在去上海，我们都会见面，他们来北京我们也会见面。而这样的故事在“童书妈妈”里面真的是数不胜数，太多了。

我们最应该感谢的就是我们这些亲爱的读者。

“童书妈妈“公众号文章

做城市“撒野地图”，寻找玩儿泥巴的快乐

成长日记：为什要做全国多个城市的“撒野地图”呢？

三川玲：那个“撒野地图”我觉得挺好玩的。我们是从广州来北京生活的，我们发现北京人好奇怪，小朋友去玩的时候，就是父母陪小朋友去商场里围起来一个15平方的一个场地，堆了一些沙，小朋友在那里铲沙，然后收一个小时30-40块钱，我就觉得太难理解了。这叫玩吗？好像不花钱就不能玩了。

难道我们小时候那种去小区里面去抓一条鱼啊，去爬一座山啊，去到处疯玩的那种玩的方式不流行了吗，北京人不喜欢了吗？

刚来北京，不知道有什么玩的，我就说，不如我们来问一下，我们就列了一个提纲：第一免费的，第二跟大自然亲密接触的，第三你玩过的，而且玩得很开心的，你推荐给我们，这样一个场地。北京就来了好几百个选择，我们就精心地把它编成了一篇文章，发出去，叫“北京撒野地图”。

“童书妈妈”公众号文章

三川玲：我印象最深的是深圳，深圳人民一向都是啥都要干，天天说我们要搞“深圳撒野地图”的人很多，但是收集回来的条目很少。

我记得很深的就是，有一个深圳的妇科医生写了一封很长的信，告诉我：深圳人的“撒野地图”之所以没有，是因为深圳是一个很奇怪的地方，因为它是个新城市，一开始建设的时候就是按照现代人的生活方式建设的，他们一开始就有大片的绿地，大片的森林，海边，什么都有，都是免费的，家门口也是，走几步也是，到处都是“撒野地图”，所以没法单独给你列一个“撒野地图”。

“童书妈妈”公众号文章

三川玲：他们还列举了市政府做了多少措施，让他们玩得更开心，我把那封信附到了最后，很多人看那封信的时候哭了，尤其深圳人民幸福得哭了，我们深圳这么幸福。

然后第二天接到了一个电话，说我是深圳市人民政府的，我听完之后吓了一跳，我们犯了啥错误？他说你们那个“深圳撒野地图”太好了，我们深圳市政府的公众号可不可以登？我说可以登，我很愿意登。

这些年，我们的主要消费就是房租和旅行

成长日记：两位特别喜欢玩，喜欢旅行，还带着小丸子。儿童为什么需要旅行？

三川玲：对，我们当时写了一篇文章，叫《儿童为什么去旅行》，当时我记得白老师配的插图还是安徒生的剪纸，黑塞的画，都是名家在他们旅行当中的那些图。我们那篇文章做得很用心，主要是白老师写的，我们当时家里好像只剩下三万块钱的时候……

白滔滔：当时我们现金可能只有四万块钱，但因为之前工作的原因，有一张往返欧洲的机票，当时是想，我们要不要去？

三川玲：再不去那个机票就作废了。

白滔滔：我们需要下定一个决心，因为当时我们做“童书妈妈”的早期是没有收入的，一分钱收入都没有，但是我们下定决心去，所以我们一家人，用这四万块钱在欧洲玩了一个月。

在那之前，我去过十几、二十个国家了，我非常热爱旅行，而且旅行真的给我带来了人生的很大的改变。我当时去了法国巴黎觉得特别美，我想以后要带老婆来，后来有了孩子，我们觉得应该带孩子来。后来真的是带着孩子去到了同样一个地方，枫丹白露。

小丸子一岁的时候开始带她真正的全家旅行，每年的寒暑假，只要我们有时间、有可能，我们都是全家人旅行，每年我们有三个月在旅行，去了非常多的地方。

三川玲：当时辞职，我觉得最想达到的心愿就是一年旅行三个月，因为小丸子只能放三个月的假。

成长日记：想多陪陪她。

三川玲：我们基本做到了，每年都有三个月的旅行，我觉得还是很幸福。

为了印证“天花板理论”，那一刻我们忍住了

成长日记：二位写了近300万字的家庭教育文章，自己碰到过什么棘手的问题？

白滔滔：比如说有一天小丸子从学校回来，说她语文考试的分数，我记得特别清楚，68分。我跟三川讲这个事情，我说她别的学科咱也就罢了，我们俩都是靠文字为生的人，从事了这么多年的文字工作，做记者，做主编，我们的孩子语文考68分实在说不过去。但是我们俩又商量，要不要给她传授一些语文学习的方法，要不要盯着她，让她短时间内把语文成绩提高，我相信我们俩是有这样能力的，但是我们俩忍住了。

 成长日记：为什么？

白滔滔：因为我们觉得在教育学，它有一个特别经典的理论，当孩子在学习上遇到问题的时候，你在短时之间内教给她很多考试的方法和知识的灌输，她在短时间内马上就会得到明显的提高，类似于培训班。

但是如果孩子想在这个领域内有更好的发展，她会遇到一个天花板，她的成绩迅速提高之后，再想越过这个天花板往上面走，会非常困难。

如果你觉得我的孩子想在语文上有好的发展，你要把这天花板拿开，让她自己慢慢去突破它。比如她现在68是吧，两个学期，一个学期我们能让她考到98，或者95，语文，90多分。但是，她们可能以后在写作上就没有更大的空间了。

成长日记：没有兴趣了。

白滔滔：反而如果我们等一等，让她慢慢地去成长，她可能从78，88，或者是停留在80多分，或者90多分，她慢慢找到这种写作的感觉，她可能在写作上有所成就。

大家开玩笑说，如果想让你的孩子以后不要从事哪个领域，你现在就让她去培训班里学这个东西。

我们忍住之后呢，就从一、二年级开始等，三年级，四年级，开始有80多分的了，最近的一次考试已经是全班的第二名，从基础问题上来讲，已经没有任何问题了。

她到现在保持着写作的习惯跟热爱，就是我们用了大概四、五年的时间来印证了一个教育的经典的理论，就是“天花板”理论。希望分享给各位家长。

全家福

我们走过的每一步，都不该被舍弃

成长日记：《通往幸福的教育》最后一篇写的是“我们都需要一个故乡”，为什么把它作为结尾？

白滔滔：这篇文章其实是我们从自我的成长经历里面得出的一个感悟，因为我们的教育也好，或者我们周围的氛围也好，总是希望你学习的更好，更有成就，然后把之前的东西抛弃掉。

我的中学老师跟我讲，你们都要好好学习，因为我生活在一个小县城里面，我老家是农村的，我们老师就说，你们都要好好学习，学习好考上好大学，再也不要回到这个地方了。我们当时就想，我要脱离我原来生活的那种背景跟生活的环境，所以我们是这样的一种方式一路一路走过来的，我从小县城考大学，到更大的城市，工作之后到广州，到北京，你看真的是这条路啊。

但是突然有一天我发现，我们应该去看我们每个人成长路上，你的基因和你的血脉到底是什么。

白滔滔：我后来发现，原来我走的每一步，都不应该是被舍弃的，也不应该被牺牲的，因为你走的越远的时候啊，你的心里就会越空，如果你心里面一直存在着无论你的家庭，还是你的故乡的这种文化，它的历史，它的所有的东西，你无论走到哪，你心里是有底的，后来我就开始反思这个事情。

我们有一天就问到了小丸子，她在北京，我就问她，她当时应该9岁，说你觉得你是哪的人？她就想，首先我不能说我是北京人，因为我是在上幼儿园的时候，才从广州来到这儿的，是吧？我是在广州生的，那我们可以说我是广州人，我们一家人所谓的户籍都在广州，我们可以说是广州人，但是她对广州是没有印象的，是她三岁之前生活的地方。

三川玲：不会说广州话，一句都不会说。

白滔滔：不会说广州话。我的籍贯是河南，三川的籍贯是重庆，那你又是河南人，又是重庆人，又是广州人，又是说着北京话，到底是哪里人？我突然发现我们的孩子是没有一个真正的属于她自己故乡的，尤其是我们现在的孩子，但是我觉得故乡对一个人是特别重要的，是她自己文化上面的血脉的一个延续。

白滔滔：所以我们做了一件事情，有一年我们哪儿都没去，我们就去回老家，让她在短短的一个寒假里面，爱上重庆。我们很想让每一个孩子真正地热爱自己的国家，热爱自己的文化，热爱自己的故乡。让自己的心里面永远有一个东西是根植于她内心血脉的，这是他人生幸福感的来源。

我们精挑细选，只为给读者最好的

成长日记：《通往幸福的教育》是两位在家庭教育这条路上的一个里程碑，接下来的计划？

三川玲：我自己最想做的事情是出一本有关阅读的书，儿童阅读的。因为其实这个公众号也叫“童书妈妈”，我也是做出版的，花了很多时间去做给孩子们推荐图书。

三川玲推荐童书

三川玲：我们是从教育的角度来推荐图书，很多书评人他们推荐图书的时候，永远谈它的文学地位，谈作者生平，这些东西。我认为这个对于推荐童书来说，它相对没有那么重要，因为我们不是打算让每个孩子去当作家的，也不打算每个人去当绘本画家的，过多地去分析这些技术我觉得意义不大。

但是一个银行高管的妈妈，金融高管的妈妈，一个做地产的爸爸，或者说一个普普通通的小业主，他的孩子为什么要买这样的一本书？会有什么意义？我们重点就会推荐这样的书，形成了我们“童书妈妈”推荐书的一种特色。

我会把每个领域你能买到的，已经出版的好书，做成一个书单帮你筛选出来，我们做书单非常严谨，依据的标准是非常透明的，逻辑非常清晰，是真正具有长久价值，不会列入断舍离名单的那些书，能够很打动家长的心。

三川玲：另外还有一本是我们签了合同履约的书，是关于儿童旅行的书，我们总结了很多旅行的经验，有很多好玩的趣事，因为我们俩也比较感性，写得也优美吧，这个书也应该把它出版。

成长日记：我们也希望这两本书能够早日和我们见面，希望二位能够真的成为我们的常驻嘉宾，分享家庭教育的经验。非常感谢白滔滔以及三川玲做客我们的节目！

白滔滔、三川玲合著《通往幸福的教育》

女儿小丸子为《通往幸福的教育》画的藏书票