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未来十年有一场场的仗要打,中兴只是一个开始丨企投思辩会

作者:吴晓波频道 来源:吴晓波频道 公众号
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04-22


中美博弈持续升级,这是一场技术之战吗?决胜关键点在哪?降准是不是一场及时雨?接下来中国经济会加杠杆还是去杠杆稳中求进?股市回暖抑或下行已成定局?降准后房价会起飞吗?

 

4月21日,第三场企投思辩会空降深圳,在企投会学术委员邓伟岩老师的层层设问下,30位嘉宾针对“中美贸易”各抒己见,中途更有企投会理事长吴晓波现身解读,请看前方发回来的第一手干货。


口述/邓伟岩、吴晓波、陈云凯、现场嘉宾


▶ 邓伟岩:


中美贸易摩擦是无法避免的,肯定会发生。


对于中美贸易摩擦,第一不用怕,第二这是长期的事情,绝对不是一两周、一两个月能够解决,第三一定要特别特别重视。


随着中美贸易逐步深化,双方逐渐加码。中兴的事情出来后,国内的声音马上出现,一部人说当初不应该去参与,应该继续韬光养晦,还有一部分人说中国产业的梦想来了。


而从国际环境看,美国对中国的贸易制裁,澳大利亚人、台湾人、日本人都站出来了,目前为止德国和英国还没有表态,但老牌的帝国主义站到了一条线。金正恩到中国表了一下态,又跟美国接触,这个时间卡得跟当年中美建交的时间点非常像。



▶ 陈云凯:


对于美国来说,它打这场贸易摩擦,算得不是经济账,更多是政治账。


第一,在地缘政治、国际政治上牵制中国的发展。美国人认为“我好你更好”,但他们发现中国的增长速度更快,感受到了巨大的威胁。所以他们不是针对贸易利差,最大的考量因素是必须通过贸易战的摩擦抑制中国的发展,尤其是高新技术企业。


第二,特朗普出于对国内政治的掌握。2018年是美国中期选举,是非常重要的年份,参政两院都要重新进行选举。特朗普是美国历史上目前民意调查最低的总统,支持率41%,反对率53%。这个情况下,特朗普打这张贸易摩擦、贸易保护主义的牌,能够使他赢得更多选票,从而赢得更多参众两院。


杠杆有所回升 VS 去杠杆将稳中求进


李波

国家可能更倾向于去杠杆,让经济更健康,这对我们企业来说,今年可能就会比较困难。今年我们企业在银行也有不少贷款的额度,但实际用起来有各种各样的审批条件,变得很严,明显感觉到资金用起来少了。
贸易战背景下国家要加大内需,会把杠杆适当放高一点。贸易战会导致国内很多产品的关税、流通没有以前便利,那么如果现在去杠杆,会导致资金面收紧,大家都要抛掉手里的资产拿现金。现在全国人民都负债买房,房价就会跌下来。
符圣彪

李新锋

这一次降准是点刹,保持定力,把速度降下来,而不是一直急刹。目前,市场上一年期的恒大商业承兑汇票,拿一亿出来只拿到八千万,实际利率超过21%。碧桂园集团出来的是年化15%,利息先付15%,拿到的钱也只有8500万。
杠杆肯定缩减,成本肯定增加。站在我们企业的角度,真实的状况是一方面银行要对我们收贷,导致利率上浮,另一方面银行又天天向我们要业务。所以这中间的问题是,实际上资金非常多,但怎么样轻易放出去。
陈曦


▶ 导师点评——邓伟岩:


目前为止,政府还是稳中有进地去杠杆这次降准也是为了去杠杆做得,大环境没有变,改得是力度和时间节奏


1.3万亿肯定放出来了,9000亿是置换得MLF,但是我们发现一件很有意思的事,中国的钱没见少,但贷款难度增加了。企业没拿到,政府负债被控制了,现在不允许向地方平台放款,房地产企业也非常受限,个人住房按揭贷款也非常难拿。这块钱看上去谁都没有拿到,那钱去哪儿了?


实质上这涉及到国内最大的资管新规,银行理财资金要减少表外资产,要转表内。表外转表内需要动用贷款规模和银行自有资金,你们想做的贷款都去那儿转表,调整了国家资产负债表,所以你们拿不到钱。额度有,但被自己用掉了。所以我们资金很富裕,但想用的地方都拿不到。


所以1.3万亿很大一部分调中国银行的资产负债表去了,表面上看是给中国的经济加了杠杆,但实际上没看到的领域,都在金融体系内部流转。这变化的是整个金融体系计算的过程,监管无形的手是最大的力量



降准后房价起飞 VS 不会刺激房价暴涨

股市回暖 VS 股市下行已成定局?


陈曦

这段时间各个地方传过来的消息是,房价突然涨了好多,包括雄安、海南房价都涨了上来,是不是接下来的贵州也会涨?最终三线城市以内的房价达到一个平衡?这种可能性也是有的,但我认为不会飞涨。
未来的房价不会再暴涨,因为投资收益率实在太低,上涨空间很低。我之前的房子每个月收租金才4000块钱,卖309万,按回报率很低,还不如拿出来买一些其他的理财,收益率会更高。

股市未来有可能会涨不会跌。居民手上还是有钱的,他们的钱如果不放在房子,就会放在股市。这一轮股市跌,是因为正好碰上中美贸易战。


蓝红玲

刘子筠

房产两年内肯定涨,五到十年内肯定不会跌。房产税是一定会收的,但是会放晚一点,给其他人转手的机会,而只有在涨得过程中才能卖出去,所以房产两年内肯定涨。

另外,不管是中央政府还是地方政府,在维持高房价这件事情上利益是一致的,房产税的目的是以后没有那么多地卖了,地方政府的收入要增加就靠这个。不维持高房价,地方政府肯定就没有收入了。


▶ 导师点评——邓伟岩:



在投资中有一个“时间轴”的概念,所有的资金去配置、投资,都要考虑时间性。中国股市是三年涨还是十年涨,是不同的,中国的房子也是。五年以后中国的房子可能会跌,但不影响未来一年涨。


所以,预测一定要有时间段匹配,往后再决定短期怎么配置,怎么把投资落到实处。否则谈了各种观点,落不下去没有用,思辩会讨论更多的是怎么用、怎么落地。


对于股市、房产地分析,核心是中国经济要好。如果中国经济不行,房子、股市不可能涨,至于抵押品、房产税、限购等问题,实际都是扰动因素。


▶ KOL点评——陈云凯:


中国的房地产泡沫指数非常明显,中央在未来对楼市进行调控应该是大概率事件,但机会也有,比如豪宅市场。


根据2016年一个统计报告,中国的高净值人群每年以17%的速度在增长,其总资产规模加起来相当于荷兰和瑞士两个国家的GDP总量。我身边有非常年轻的80后朋友,通过五、六年的创业,身价十亿美金以上,这样一个人群他们在豪宅市场一定会追求最高端的顶部资源。在豪宅市场,房价增值部分可能超出我们想象。



贸易之名的技术之战 VS 中美关键点在哪


陈曦

在芯片端,如果美国跟中国打下去,中国人还能跟国家站在一个战线,但对美国的商人来说,我们不用它们的品牌,它们的企业就不一定支撑得住。


我们在福建漳州做一个国家高新区项目,第一期5000亩地,第二期5000亩地,国家明确要做高端电子产业园。国家财政是有钱的,如果支持我们做一些技术上地研发和创新,还支撑得住;实在不行,我们可以发动力量去其他国家学,比如以色列,机会还是有,就看我们具体怎么做。

目前做制造业的朋友,对这件事并不是很悲观,反而觉得促成了中国的产业升级或者结构性调整,国家层面可能会往高新技术倾斜,之前力度不够,这之后会加大。


当然在这个过程中,肯定会有一些企业受损,但在这之后,是不是可以找机会弥补回来。作为一个企投家,我们在可能会受损失的领域要减少投入或者暂时规避开,比如中兴的股票肯定不能买,但中兴代表了这个产业链,肯定会有投资机会,用股票、PE的方式进去肯定有机会,国家会不惜代价的在上面进行投入。

温礼杰


▶ 导师点评——吴晓波:


我认为不是贸易问题,未来都是知识产权问题。如果我们兑现了WTO的承诺,未来十年,有一场一场的仗要打,今年才刚刚开始。


我写《腾讯传》,腾讯最早叫OICQ,是学以色列ICQ。腾讯1999年底就收到ICQ的律师函,是发到国家知识产权局,国家知识产权局直接找到腾讯,不予受理,你们快点改。


国家知识产权局成立到今天没有受理一家跨国公司对中国公司的投诉和举报,它是一个保护墙,所以我们在国内可以盗版任何东西,但跑到国外去别人天天盯着你,我们去汉诺威,每年都有企业家被告。



吴晓波:从三个角度看中美贸易



第一,从国家的变革角度看,这是一场不可避免的战争。


1894年开始,美国先后跟英国、苏联和日本打战,这都是第一名和第二名之间的战争。所以无论谁当美国总统都会打这一战,只是打战的模型不同罢了。


奥巴马用TPP模型打,希望团结亚洲地区一些国家对抗中国,现在特朗普把TPP瓦解,他更像美军的作战模式——斩首行动,不是系统性的斩首,就是打你一个点,打你一个企业,打某一条线,精确打击模型。


从数据来看,无论这个战争怎么爆发,中国的经济总量超过美国是不可逆的,而且我认为这场战争首先打企业,打企业才叫做战斗,打行业叫做战役,最终一定是一次货币战争。现在是战斗,连战役都算不上。战斗、战役、战争是很漫长的事情,要做长期准备。


第二,从二战以后的全球化产业配套来看,这是一次巨大的挑战。


原来的中国经济发展是全球化的过程,我们可以让渡一些东西,通过中国的制造能力、内需规模、能源消耗,来完成中国在全球化配置中形成的能力,但如果美国这样一搞,就变成在某些核心领域部分,每一个国家都要自我配置,各个国家的效率都会大幅度下降。


特朗普发生的这场中美战争有可能变成在产业配套层面上,对1945年以后所形成的全球化产业配套继续的巨大挑战。


第三,从中国企业未来竞争格局看,未来十年每一个做企业的人都要重新规划自己的产业路径。


首先,跟前面三个国家比,中国国内十几亿消费市场,两亿多中产阶级人口的崛起,是未来十年中国打这一仗重要的腾挪空间。比如日本做汽车一定要把美国、欧洲市场打开,产销能力才能够被稳定住,但中国去年2000多万辆汽车大部分都被本土内消化掉。


其次,70年代的日本产业需要全球化来结构化完成,在这个意义上,美国人和欧洲人是站在同一个战线上。但今天中国不一样,中国的进口飞机,波音56%、空客44%。中国和美国人一打,法国人就很高兴,你们多买一点我的空客。中国本身是一个巨大的采购国,当年日本人没有这么大的采购能力。


吴晓波频道最近正在做新匠人计划,在招募得一百多个新匠人里,好多是从外贸转做内贸。中美贸易战打起来,美国不让你进怎么办,回过头做中国国内中产阶级的生意就好了。这个战争打起来,对一些中小企业来讲,可能是另外一个战略路径得选择。


* 以上所有观点仅代表个人,不代表平台观点。




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参与人数: 30 人

 

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