【视频】制片人魏君子详解《奇门遁甲》的前世今生（内含衍生品福利）

来源：四味毒叔

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卫道骑士·李星文

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李星文：我们都管魏君子叫老魏，在五六年之前，大家都是媒体人、新闻人、评论人，是对电影有热情和兴趣的一群旁观者，观察者，但是我们知道老魏是我们这拨人里唯一转行之后，拿出了大块头作品的人。自2011年起，耗时6年筹备一部电影其实很罕见。那《奇门遁甲》从筹备到上映，最初的动力从哪来，周期为什么这么长？

魏君子：《奇门遁甲》的筹备可能跟大家所想的时间不一样。因为2011年我还在做媒体，那个时候我还在新浪网，大家都是喜欢电影，做电影报道，策划，评论电影。那个时间香港电影人开始北上，我就成为其中一个桥梁，我是研究香港电影的。香港电影人觉得我很懂他们，然后我又是在内地做电影的一些产业报道，他们也认为我比较懂内地的市场。因为这种关系，我就与香港电影人合作比较多，在做媒体的时候，也帮一些香港电影人主导创作的电影做一些策划工作，有文学策划，也有电影宣传，在那个期间就开始跟他们产生了很多交集。

李星文：你们唐山人的口音非常有特点。

魏君子：对，赵丽蓉的口音。从影迷到评论人，再到媒体人，我并没有想过要做电影，有时候时势使然，我在老家在写电影评论的时候，那时候是BBS，因为有网络，我才知道原来有一个这样的世界，是可以天南海北大家一起聊的，那打开了这片天，然后到北京又发现做了媒体之后，世界又不一样。无论是做媒体还是做电影，我都不是科班出身。我永远是不断打开窗户的状态，没想一开始就做电影，有人说我完成了我的电影梦。我是有电影梦，但肯定没有那么早，因为之前乡下小子没有打开过世界，不可能有这个想法，当开始与香港电影人合作，参与他们的创作和整个工作环节当中，你也会冒出一个念头，如果我自己做一部电影，要做什么呢？这个念头就是从2011年开始，然后这个念头持续了两年，我想做一个奇幻的？还是跟武侠有关的？看了西方的超级英雄电影，我是不是可以把超级英雄跟中国的传统文化结合起来，这个念头是从无到有。开始我想做中国传统文化题材的，最后定《奇门遁甲》用了一年时间，然后开始创作故事的时候，又用了一年多的时间，那这两年中间变化很大，我2013年的时候就已经离开媒体，开始做自己的电影策划公司，当时跟方励合作，正好方励当时电影公司有两部戏，一个叫《后会无期》，一个叫 《万物生长》，2013年开始运作就是《后会无期》，2014年是《万物生长》，中间跟李玉还在做其他的创作项目。

李星文：但中间生产的过程就交给导演和他的团队去了，你就不为这些事操心了。

魏君子：这个我不去管的，都是前期的，然后是后期的宣传，中间的制作是没有真正去做。

李星文：是不是也有一点畏难情绪，感觉选题、策划、剧本创作这一段跟自己原先的文字生涯，相对接壤的地方比较大，所以很有信心，宣传跟媒体的交叉度也比较大，但对于中间生产的纷繁复杂的过程是有一点点畏难心理，所以没有一开始进入。

魏君子：对，而且我是《奇门遁甲》的投资人制作人，我是这部戏的制片人，但这部戏是由徐克和施南生电影工作室来承制制作的，我当然也是全程参与到整个环节中，但我们毕竟是评论人媒体人出身，我们根本就不懂得电影真正的制作环节，所以《奇门遁甲》是我的第一部戏，那第一部戏我基本相当于操盘、融资，我虽然是这部戏的投资人，但我后面站了很多投资方，我自己不是有那么多钱去做这种事情。

李星文：他们的多股资金汇集到你的身上，六股真气都加持到你身上。

魏君子：由我来发功，但这跟于冬、曹华益是完全不同的，我是这部戏的投资人，因为我后面有多道投资方，我也是这部戏的制片人，也全程参与，但是是电影工作室真正切实地执行。其实从另外一面印证，我毕竟不是最开始从事这个行业，当你转型到电影，开始投入到整个环节当中，你要找一个你认为在这个行业里面比较专业的团队来做这个事情，而不是我来做，也管不了。

李星文：那这是不是同时也是学习的过程？这一趟走下来，跟以往肯定一个巨大的区别。你在宏观操盘的同时，其实也近距离地观察了它全过程的生成，所有的细节来龙去脉，至少心里是非常有数的。

魏君子：我觉得是一个非常大的经验，因为整个电影《奇门遁甲》，我是站在一个最高点。2011年开始构思《奇门遁甲》，其实到2013年，我自己开始做电影的时候就在帮方励，帮韩寒，包括郭敬明的《小时代》，我也有参与文学策划这些事情，同时我自己开始有了一个电影梦，想做一个属于自己趣味的故事，那些都是帮他人做嫁衣裳，你帮人做文学策划，但宣传都是他们的。那我自己做要努力。我觉得我进入这个行业有这样的机会，那时候我就想得由谁来帮我完成这个梦？现在不是流行项目书，我就做项目书，PPT。

李星文：去忽悠。

魏君子：对，可以这么说，基本上你做这种题材，A号人选基本上就是徐克。

李星文：你是先考虑找到最核心的主创人员，而不是先去找这六道真气的投资老板。

魏君子：很简单，根据你当时所谓的地位，和进入行业的资历去找，我拍这样一个题材，所有老板也会问，你想找谁来拍？所以你一定要反过来。

李星文：先把创作人员的班底组好。

魏君子：对，一定是先组一个班底，然后再找钱。包括我现在做的所有项目，我现在后续都是，先找班底再找钱，因为我觉得钱不是那么重要的事情，关键是那个班底能让资本产生信任，这是很关键的。

李星文：说服徐克这个过程是轻易还是艰难？

魏君子：我觉得也有缘分和时运的成分在里面，因为徐克导演，包括其他的香港导演，我们在做媒体人，做评论人的时候，都是那个时候就认识了，但也仅限于认识，大家可以在一个场合上一起吃饭聊天，但真真正正谈到一个项目的整个过程，其实是挺难的，我相信很多由媒体、评论转行的朋友是感同身受的，我是有一个时机，这个时机就是我2012年正好是张彻导演逝世十周年，在短短的两三个月之内，我在上海国际电影节大师班，做了一个张彻大师班的影展，然后我又在那两三个月出了一本书叫《武侠大宗师：张彻》，因此徐克导演和吴宇森导演，第一觉得我有对香港电影的情怀，有那份心；第二就发现我效率挺高的，因为我跟徐克导演一起聊天的时候说，今年是张彻导演逝世十周年，我做点事吧，然后我说我来做，结果一年我折腾了那么多事。

李星文：他当时也没抱太大的希望，这个事可能成，也可能不成，因为内地的大忽悠他见得太多了。

魏君子：可能是，因为那年香港也没有做纪念张彻导演的事情，我折腾了一年，然后效率很高，《武侠大宗师：张彻》那本书在内地版出的时候，我请吴宇森和徐克两位导演在百老汇电影中心跟大家做了一个分享，还是会员制的，不做媒体对外开放的，本来我就是跟他俩打了个招呼，我说这电影中心的会员是真正的影迷，结果俩人都来了，也没有媒体，就挺好的，结果第二天他们就说，你过来，我跟你谈点事，因为那个机缘，我就参与到徐克导演和吴宇森导演合作的计划当中，就成了徐克导演电影工作室编外的一个工作人员，很多事情他都找我去弄。

李星文：是他主动提出来的，这就不一样了。

魏君子：他主动提出来的，他后边有一些项目或者怎么样，相当于做一个策划的一个工作，就变成你跟他一起工作了，跟他在一起的时间非常多，每周可能都见面，那我自己开始在做《奇门遁甲》这个项目就在想，我要跟他提一提，不管怎么样都要试一试，因为那个高峰就在你的面前，为什么不试一试？不行就找其他人，我的心态还好。

李星文：当时徐克已经在内地的市场翻身了，《狄仁杰之通天帝国》已经出来了。

魏君子：对，他那个时候正在筹备，马上开拍《智取威虎山》，所以我就在那个时候，就是开拍《智取威虎山》前面，我就跟他讲，我说我现在在做一个电影叫《奇门遁甲》，他说这个好玩，因为我觉得《奇门遁甲》跟我们最大的缘分就是，马上他有一些想法，我说我也有一些想法，一些构思，我俩一碰，他说这个值得搞，我说值得搞，你要不要做？做啊！我说，那我现在已经在立项了，他说，立项成功了赶快告诉我，我说，那你要是做，咱们怎么往下做呢？《智取威虎山》的时候，他说，我后边周星驰有一部，已经在谈，然后华谊影业还有一部，就是《狄仁杰三》，所以他说这个时间，一拍拍好几年了，他说，而且你这个叫《奇门遁甲》，我建议找八爷（袁和平）做导演，我做监制，我们来一起做这个事情，我说好，其实那个时候我也没跟他讲，我都有跟八爷讲过这个事情。因为我跟袁和平导演也是因缘际会在一起搞一个项目，也是我做的一个剧本，他也很想拍，但中间就因为种种原因就搁浅了，所以我跟袁和平导演也一直保持着联系。然后我在做《奇门遁甲》的时候又一次见到，构思的时候，我就见到袁和平导演，我说我现在在做《奇门遁甲》，当时袁和平导演就说，我当年1982年那部《奇门遁甲》在香港以及台湾东南亚是非常成功，因为成功他拍了几部续集，当时甄子丹刚出道的时候都在它的续集里边做武替，他说，我一直想再做《奇门遁甲》，但是内地过不了审，他应该试过，就一直过不了。

李星文：他是偏于鬼怪邪术这一类的。跟《降头》之类的，属于一个系列。

魏君子：可能，因为那个时候他真的动过几次，别人也找过他，但都是因为种种原因，在内地就。

李星文：立项都很难成功。

魏君子：立项就立不了，我说，我在做这个事情，然后那时候袁和平导演是不信的，那么多人找我，我自己也试过，内地都过不了，立不了项，所以那个时候我跟袁和平导演有这个由头，那我再跟徐克导演讲的时候，原来他也推荐袁和平，我说那太好了，我再跟袁和平讲，但是我去跟袁和平导演讲的时候，我已经拿了立项的通知，我说，我已经拿到了，然后袁和平说，哇，真的拿到了，我说，还有徐克导演愿意来做监制马上一拍即合，就很顺，是2013年中旬。

李星文：水到渠成了。

魏君子：我以为水到渠成了，实际上不是，因为找徐克导演的人太多了。

李星文：对，他不是2007、2008年时候的徐克了。

魏君子：对，那个时候就觉得，又在忙《智取威虎山》整个的筹备，马上要拍，你抓他的时间很少，可能同时后边还有几家也是想找他做监制，你得排着队，同时开会都有可能。然后他也很认真跟你聊，而且徐克导演是不会上来就跟你签约的，他答应你，你的故事，构思要能够刺激他，如果听完你这个故事，他没什么反应，那就。

李星文：先再继续回去排队，不一定排哪去。

魏君子：就很麻烦，所以我那时候就见到好多前辈在徐克的电影工作室，有个导演我就不说谁了，在徐克的电影工作室旁边的一个会议室，他在上面写着某某电影筹备处，我跟这导演还熟，我说，导演您这怎么回事？他说，我找徐克导演做监制，但是徐克导演太忙了，但是我就沙家浜扎下根了，我就天天在他这个工作室，我在这做饭，只要他有空，我就跟他谈，就直接在这做筹备处，我跟他是同样的起点，我没有他这么。

李星文：但你是电影工作室的编外人员，不用筹备处，你人可以扎在这，泡在这，耗在这。

魏君子：也没有，都是有事来找他，我觉得我们自己有对自己的一个很好的评估。可能我们的能力不知道能到哪里，但是我们够勤奋。我们跟徐克每开一次会，他肯定会提出一些想法，甚至是脑洞，我们马上回去做出一稿，马上去刺激他，这样我就算是从零开始，会变成1，1会变成1.5，但我永远在推进。但有的找他，你拿了一个很完整的剧本跟他一说，你都觉得很成熟，他说，我有一个新的想法，就懵了，懵了之后，当然你也想跟徐克导演合作，回去你写一个月，写一个月再回来，徐克导演那么忙。

李星文：忘了上一个新的想法了。

魏君子：他看到这个，我觉得还有一个新的想法，然后你又去一个月，就永远是在零，那你原地不动的，但是我呢，徐克导演一有一个新的想法，好，最迟一周，可能最快三天，又找他，跟他能连上，就这样长期不懈地跟他磨合。

李星文：鱼七秒钟的记忆都可以连得上。

魏君子：有可能的，你不能让他那七秒钟记忆断，所以这是一个非常煎熬的过程，而且他在拍《智取威虎山》的时候，你跟他聊，他也不在那个。

李星文：心不在你这。

魏君子：他在戏上，那拍完《智取威虎山》，整个后期非常赶，一定要在12月15号上映，所以那个时间我们去找他，其实进度也很缓慢的。《智取威虎山》上映后1月份，他如释重负的时候，我们再去，还没去找他，我记得那时候我生了一场大病，我在医院里躺着，他突然给我发了个微信，他说我有新的想法，我说你还有，他说，这次我找到了，我说，好，结果他这次是真的找到了，但是这个找到不是之前我们的那些。

李星文：就是把所有找不到的那些已经全给他了。

魏君子：试错，永远知道你这样不是我要的，这不是我想的，那么他把所有不是他想要的《奇门遁甲》的通道全部都否掉。

李星文：他找到的是什么？

魏君子：他找到的就是《奇门遁甲》从哪里来，我们现在做的所有的奇幻题材，不外乎捉妖降魔，但是妖和魔从哪里来，因为我们永远是在这个世界。

李星文：所谓世界观的建立完成了。

魏君子：对，因为世界观的建立就是武侠世界和奇幻世界的建立。那他现在又加了一层，就是所谓天外文明的建立。

李星文：科幻，科幻元素进来了。

魏君子：有一点科幻元素，其实他在整个创作过程中，他都在想我们怎么样做得不一样，因为不外乎就是在古代世界妖魔横行，就是人与妖的斗争，但是妖是怎么来的，另外武侠世界的武林高手打出这个掌，打出那个剑气，他说，怎么可能，人类练多少年也练不成的，那这身功夫是怎么来的，可能是来自于一些特别的修炼，但这个修炼可能是外星文明，借着他们去做的事情，我说这就很特别了。

李星文：对，我听完了都觉得有点，跟以前的感觉是不一样的，没想到徐克导演是这么重视来龙去脉和逻辑自洽，因为他给人的感觉是天马行空。

魏君子：他其实是先找，但是放到他的电影里面，依然是天马行空。

李星文：而且最后发现看完片子，这也不是那么重要。

魏君子：但是那层底很重要，如果你找不到的话，不会刺激到他整个戏的创作。另外他在这里边，因为其实整个戏大家看完之后，就觉得节奏非常快，信息量非常大，因为徐克以前的电影，包括《新蜀山剑侠传》也好，我做评论人给他是四个字的评点急管繁弦，急管就是节奏，繁弦就是枝叶，他想在一部戏里边承载的东西非常的多。那我跟他合作过程中，我也是很注意。

李星文：做减法。

魏君子：当然肯定是有减法了。我说我会去找到以前跟他合作的人，像咱们讨论完了之后，这种对谈，还有一些会议记录，我会找回去看，他们跟徐克合作，跟我跟徐克合作做一些对比。比如我看到《新蜀山剑侠传》的时候，那个时候聊，他们最后的一场大战，就是当年郑少秋、林青霞那一版。

李星文：那是1980年代初的事。

魏君子：那个也在，他们跟编剧的会议记录，也在讨论外星文明，然后最后一场大战也有奇门遁甲，但是拍的时候就没有，但是在讨论的时候我看热火朝天的，所以你就明白你跟徐克导演讨论，讨论一定要天马行空，那脑洞开到比现在这个戏更要无穷大，所以这个戏已经做了很多减法，该怎么去做的。当然徐克导演他一直有一个说法，他说，我不是所有题材都这么做，因为叫《奇门遁甲》，你一定要出人意料，不能让人猜到，这是第一个，第二个，既然叫《奇门遁甲》，一定是要跟中国传统的文化做一个结合，那我们这个戏里边，整个叙事从一开始，就是一个所谓的叫缀联式，或者叫珍珠串线式。因为我们找演员的时候，我们跟演员也讲，我们这个戏从来就不是一个男主角或者女主角，从来都是双生双旦，从来都是群戏，就像《水浒传》一样，先出一个史进，引出一个鲁智深。

李星文：那是单线叙事。

魏君子：我们是一个单线叙事，但是这个人物就是进来，最后一个任务，因为有了这个，我们整个后期开始做的时候，我们就说不如用章回体，章回体是最后定的，但是一开始我们的叙事就是这样的，而且我们那戏里边有一个《清明上河图》，但是我们又非常搞笑的说，还有一个“清明下河图”。《清明上河图》就是中国绘画的一个高峰，它在老外来看就是一个叫散点透视的结构，你一个人或者一个画家，你的视角不可能把那么大全都画出来。而我们在开始做的时候说，《水浒传》就是我们北宋的那个时代整个背景，那我们把传统文化要放进来，一些艺术的结构也放到了里边来，做一些不一样的地方。所以说到底，徐克导演在我们整个创作过程中，他真的是有意识的要加进传统文化的一些构思，当然我作为其中的一个创作者，我最早给他一个非常完整的剧本，那个剧本袁和平导演也都很喜欢，是一个单线的，是一个男主人公英雄成长的故事，是好莱坞化的那种超级英雄故事，但是跟徐克导演在碰撞的过程中，我觉得他那种想法，让我感到瑰丽玄奇，是打开了一个新的世界，而且你要考虑到他来做。

李星文：他这个监制似乎跟别人那个监制不一样，他监制好像监得特别实，参与特别深，管得特别细，当然我看署名他也署了编剧的名字。

魏君子：他在这部戏里边，第一是编剧，然后是监制、剪接、配乐。

李星文：甚至现场是不是也拍了一部分的戏。

魏君子：他是现场的一组导演，本来我们在拍的时候，他跟我讲，因为我们3月20号开机，他说我帮你在整个剧组盯到4月底，然后我就要去筹备我的另外一部戏，因为那边都已经宣布了，结果到4月底的时候，他就说，我要帮袁导一起完成这部戏，就跟那边又去做了协调。

李星文：是因为按袁导的进度的话，没法如期地杀青了？

魏君子：其实也不是。

李星文：他又有新的想法了。

魏君子：也不算有新的想法，因为他跟袁导那种合作很有趣，因为我们记得我们做倒计时的时候，都有他的那种手绘。

李星文：手绘版都很详细了。

魏君子：他都已经全部画好。但是有一个问题就在于，我们这个戏的想象力是非常厉害的，无论是在特技上，无论是在整个剧情，我们场景也非常多，那这么大工作量的这种情况下，袁导要去执行下来，其实难度非常高，所以徐导是为了保证他想象的那些东西最后能完成。

李星文：完成度。

魏君子：完成，所以他就相当于跟袁导一起来合作，把这个戏完成。我觉得这是很有趣的，因为徐克导演以前在电影工作室的时候，他的《倩女幽魂》、《笑傲江湖Ⅱ：东方不败》、《新龙门客栈》都是监制。但是我们也知道，他在这里边的这个作用是非常大的，但是到了现在，如果他还以这样的方式跟其他导演合作，我觉得可能只有袁和平导演，因为他们多年的这种默契和老友的这种关系才能合作下来，所以我特别欣慰。我想如果是同样的这种组合，同样的监制管，这么具体的事情换另外一个导演可能就不好说了。

李星文：我也确实是看下来，第一印象也许就是最淳朴的，甚至也可能是最准确的一个印象，觉得这部戏里徐克导演的风格，要更加明显和覆盖一些，袁和平导演个人的那种，尤其大家老说的拳拳到肉，相对遵循物理力学原理的这种动作会少一些，可能跟你说的这个是有关系的，这种工作方式。

魏君子：最后袁和平导演在整个宣传访问的时候，也被问到说，如果《奇门遁甲》是个小孩的话，你觉得他更像谁？那袁和平导演就说，那六分像徐克。确实是，你想整个手绘分镜头，相当于袁导是要把他想要的那个执行下来，是这样的一个合作方式，这也是一个导演的工作。当然我觉得香港的动作指导是有这样的一个传统的，它更接近好莱坞的这种工业化的那种，就是制片人中心制，导演就是完成他的工作，而徐克是监制，其实监制在好莱坞是没有这个岗位的，也是制片人，所以他们是这样的一个合作方式。

李星文：对，你刚才说到你是站在整个项目的一个制高点，总体来把控这个项目，那所谓这个制高点又是什么意义？

魏君子：其实制高点很简单，就是整个戏所有的合约都在我这里过，包括投资合约。

李星文：就是请人。

魏君子：演员合约，然后你的制作合约，你这个戏的所有动向，因为你又是这个戏投资的代表，你又是这个戏的制片人，所以这个戏你不管是全过程，还有所有一丝一毫的，因为有时候监制他可能不管钱的，管钱的不管创作，管投资的他不知道在这里边，到底现场发生了什么，我全都知道，所以我在这戏里面是全局视角。

李星文：有点像黄建新这个监制扮演的角色，因为我采访他的时候，我原先以为他这个监制更多的也是，接近于徐克那种艺术把控的监制，他说，不是，只是说我干的主要还是制片人的活，我就看两张表，一个是财务报表，一个是进度表，这两张表有时候还是合一的。我看你也大致是这样，其实几乎所有的动态都要通过这两张表来体现。

魏君子：还不止，因为我这戏的投资方众多，所有的投资合约，投资也要有这种联合投资，投资合约也是我从头到尾弄的，从这个戏攒局都是我，找到两个导演，原来徐导是跟乐视有这样的合作，我要跟乐视去谈徐导的合约，然后徐导说剧本OK了，去找演员，然后四个主要演员是我去谈的，这些是制片人的工作，那我其实作为一个转行的，咱们做策划，做编剧的，你跟演员谈合约，你会吗？

李星文：不要被经纪人一下给算死了，那都是铁算盘。

魏君子：那都是铁算盘，包括谁先开价，这就跟买菜似的，谁先开价，谁后开价，怎么砍价，我哪懂，我都是懵的。

李星文：但是你有一个自学成才的懂财务的夫人。

魏君子：不是。这个不是她。这个没有办法咨询，你说的很多财务表那她看，但是谈这种就是施南生。

李星文：这个她擅长。

魏君子：对。施南生是太懂这个了，所以一说找演员，徐克说，你赶快去找这些演员吧，怎么办，我就去找施南生，我以为她会出马，南生就说，年轻人你要自己试一试，我说我第一次，我都不知道跟经纪人怎么去谈，她说，我来教你，她就把她这十几年怎么打交道，我就相当于《奇门遁甲》里面柳岩饰演的那个留言机一样，把所有记住，还做笔记，然后消化，坐到演员经纪人那里，第一句话怎么说，怎么开价，其实都是南生跟我讲好的。

李星文：中间有没有出现打乱你的程序了，脑子出现空白了？

魏君子：南生教得很细，如果他是这样，你怎么反应，他是那样，怎么反应。现在就真的很对不起那些演员经纪人了，后面有一个人帮我讲了好多事情，真的太难了。

李星文：最终找来的演员是你们一开始码定的期望找到的那些演员吗？

魏君子：基本是。我们最早定的演员是倪妮，因为倪妮一直跟徐克导演讲过，她很想演侠女，她想演徐克电影的侠女，那正好有铁蜻蜓这个角色这种侠女，然后我们也发现倪妮非常有英气，在内地的女演员当中，她也是我们觉得很适合的，所以最早就找了她，然后第二，我们要找那个小圆，小圆实际上是一个心理年龄只有14岁甚至更小的，但外表是一个芳龄20多的一个女孩，那这样的演员其实也挺难找的，就你在内地又要有这样的演技，又要有这种气质，甚至这种形态的很难找，所以徐导最开始也是定了周冬雨，冬雨那个时候还没有《七月与安生》，因为她刚刚拍完，《七月与安生》也没有上映，也没有拿奖，只是刚刚拍完，我对她整个的想法，印象都是停留在《山楂树之恋》，所以我当时还是有一点点小疑问，结果她来了之后，你就发现，哇，很厉害。

李星文：成熟了。

魏君子：真的演得很。我就说如果换另外一个，不一定能演到我们想要的那个效果。至于大鹏他是两个方面选到的，第一，诸葛青云这个角色他是一个江湖郎中，一出来就是扮猪吃老虎，骗那些怪病房，他是学医的，他是个郎中，然后他的任务又是去走街串巷，在市井江湖中寻找新掌门，所以他又是神算，所以他要在整个江湖里边要扮龙似龙，扮狗像狗，应该是很江湖、很草根的一个人，他来自于草根，因为他一出来是那样的。

李星文：不管是来自《屌丝男士》还是《煎饼侠》，这个出身都是能对上的。

魏君子：其实跟我们这个戏是比较接的。另外，那个时候他去客串了徐导的《西游·伏妖篇》，开场的那场捉妖，他演了一个像燕赤霞，留着大胡子的那种大侠去捉妖，那场戏实际上剪出来有十分钟，我看过是非常好笑，但最后因为种种原因，整个片长的原因，只留了一分钟，因为那一次印象，让徐克导演觉得，大鹏是比较合适的。

李星文：大鹏好像是有这种能力，一跟大导演合作，就被大导演相中了，然后对他评价都不低。

魏君子：对。因为这两个原因，那这个诸葛青云就大鹏吧，其实我们这戏里边有一个挺有意思的设定，就是观众有的，我看他会说，那为什么铁蜻蜓会喜欢上大鹏，喜欢上诸葛青云是可以的，喜欢上大鹏是不是有点违和呢？我觉得我们这个戏里边，你看整个雾隐门，除了大鹏演的诸葛青云之外。

李星文：就没有青年男子。

魏君子：不仅没有青年男子，各个奇形怪状，就这么一个好的。

李星文：看上去相对正常点的。

魏君子：应该不错，那相当于在一个理工学校，就一个还正常的，可是突然来了一个帅小伙刀宜长，这铁蜻蜓马上就有点摇摆。

李星文：把持不住。

魏君子：因为这是很现实的。所以我们这戏里面有好多细节，可能有些观众是看出来的，比如刀宜长一来，这诸葛青云很紧张的，你看我们这门规，就是打得越重，说明越有情，可是刀宜长入门的时候，诸葛青云……

李星文：一脚就踹飞了。

魏君子：没有。到诸葛青云是，脚到这轻轻抹了一下，然后诸葛青云到那拍拍肩，不错，可是到铁蜻蜓，一脚把你踹飞，有感情才踹得飞，诸葛青云没感情，其实很虚伪在那里，轻轻地来一下，因为对诸葛青云来讲，刀宜长的进入就相当于，他跟铁蜻蜓没有机会了。

李星文：但其实你们也安排了这个双生双旦，那就不是三角恋了，这是四角恋，就是诸葛青云也有他的摇摆，然后铁蜻蜓为了他的摇摆也有她的紧张，反正挺复杂。

魏君子：是复杂，但其实所谓的四角恋又不一样，因为涉及到小圆这个角色。

李星文：大鹏这边好掰得清楚，对吧？

魏君子：周冬雨和大鹏并不是恋情，接近于亲情或者是主人与宠物的那种感情，因为周冬雨设计的这个角色，她相当于是一个白纸，她一直在怪病房待着，她没有见过人，可是当她第一次见到诸葛青云的时候，就相当于一个小鸡雏，在这蛋壳里砰，就见到第一个人，哇，这就是我的亲人，所以当她见到这个大鹏说，突然赤身裸体她跟大鹏抱着，她说从来没有人抱过我，这感觉非常好。

李星文：说到复活这个剧情的话，我就现在就问一下，感觉你们前头说了这么重视大世界观的搭建，但在一些小情节的转折上，似乎又不那么讲究，她的复活没有任何征兆，因为前头把大家的感情欺骗了，觉得这个角色要告别观众，告别雾隐门了，但是她复活没有任何征兆，唰就复活了，从坟里头出来，有点像那个《天地英雄》里，故事最后怎么把大魔头终结，可能靠人的力量终结不了，最后几乎是佛陀出来，上帝出来用一道白光，把王学圻割喉了，是不是有点突兀？

魏君子：我们是有两个考虑，第一，其实小圆变身的那只鸟就是九天玄鸟，这个九天玄鸟跟奇门遁甲的关系是非常微妙的，在中国古代的史籍当中，就是黄帝大战蚩尤，蚩尤用大雾来困住皇帝，然后九天玄女下凡，就是授皇帝奇门遁甲，然后大败蚩尤，我们的雾隐门也是这么来的，这也是我们整个的一个考虑，而玄鸟跟凤凰本就是同种，所以它的涅槃是在我们最早的一个考虑当中；第二，所谓反派最后的那场打，其实我们整个的高潮是从一之居开始的，就是那个蜀中唐门和烈火祖师出来，然后一直到后边乱葬冈，四大掌门加赤目白虎，对我们来讲是整个高潮，因为是一路打，只是中间小圆就算死了的时候，中间有三分钟，因为我们也曾经试过，我们后边怎么收的问题，前边已经很快的节奏了，如果后边又给你非常长的一个时间，观众又会觉得怎么还没完，前面已经打了那么久，这也是我们在剪辑上的一个考虑。至于突兀，我们是觉得赤目白虎拿出来那个御神机，那不是人类所可以去对抗的，只有能够跟奇门遁甲融合的小圆那个九天玄鸟才能够去对抗它，这就是一种快收，因为前面已经很快了，后边我们如果再拖，观众又会有另外一种反应，与其这样，我们不如再快一点。

李星文：对。然后我看了这个片子，感觉还有这么一个特点，就是它的特效分布感觉是无处不在，比如在美剧《权力的游戏》里，它的特效因为是电视剧，时长非常长，然后特效又追求相当的效果，所以它采取了少而精的策略，关键时刻我来几下，一来我就很震撼，多数时候我还是实拍，但是《奇门遁甲》似乎就不是这样的，除了大打的地方一定要出现特效之外，平常的一些甚至是文戏，日常生活的一些场景，似乎也是遍布这种特效，那会不会带来成本的一个不可控，或者原先就是这么构想的，小戏大戏，文戏武戏，都要让特效来充斥吗？

魏君子：其实我们整个戏在拍摄的时候，就是实景加绿幕，因为有一些特效戏非常强，就直接就在绿幕上拍就好了，也不用怎么搭，可比如三生阁，包括最开始追鱼的那个屋檐上，包括太祖庙地陷，每一场都是实景加绿幕，对于徐克导演来讲，完全的这种绿幕，那个感觉不是他想要的，所以从一开始我们成本就不低了，因为你要搭景，你要跟绿幕结合，而且徐克导演一直有一个风格，就是文戏武唱，文戏武唱最简单的就是那场打耳光，我们那个打耳光是贯穿到结尾的，它是一种情感的呈现，但是他还是要用外在形体的这种去设计，我觉得这就很像他以前的《新龙门客栈》，金镶玉跟邱莫言要争风吃醋的时候，也要在屋顶上打，要互相抢衣服。

李星文：这非常好，是一种逆反思维。

魏君子：因为这是整个他的风格，所以我们这个戏里，你看每个人物都在动，所有的文戏是藏在里面的，就会让人觉得，特效好像无处不在，然后情节也非常快地推动，人物又因为不断地动，让大家看的时候，在追我们的节奏，因为有的戏会让你慢，就是怎么还不动，我们是快，这也跟徐克一直的风格有关，我看了全片之后，我之前对他的这种评价是急管繁弦，真是他的一贯作风。

李星文：我记得黄建新说到《林海雪原》的时候，给我讲了个故事，也是涉及到这个预算的问题，他说越拍越多，按照原定的计划，比如有四场大打，但中间因为有些小打出来以后，这个预算就眼瞅着要超，最后他就说，比划了一下整体前后那个节奏，取消一场大打，力保打虎上山的华彩，也能保证最后打的地方也够了，故事也不至于冗长，就比如在预算的数字内，他做了一个调整，挪移，把一场戏删了，然后挪到另一个重场戏上，最后发现效果还是很好的。那《奇门遁甲》有没有发生过类似的内部腾挪？

魏君子：不多。因为我中间也有类似的这种腾挪。比如有一场戏是在幽冥山庄里面，还有一台戏出来的，就是还有一些人物出来，我们在剧本的时候还有的，但是后来在整个过程中是觉得没必要，拍出来也是会被剪掉，那我们就把这场删了，其实在幽冥山庄有个戏台来的，然后又有一个景也是不要了，然后还有中间的一些戏，我们也觉得要砍掉，这都有可能发生。我觉得这戏的特效量确实非常大。而且我们整个戏这样的一个预算，整个跟好莱坞相比，如果是我们这么多的特效量，和这么多的景，和同样的题材，放在好莱坞就是A级制作，就是一亿美金起的电影，但是我们这个电影真的是好莱坞这种制作的几分之一的预算，在这个只几分之一的预算，我们又要做出好莱坞的那种级别或者量，其实对于导演这种专业度的呈现，我还是比较满意的，因为他只拿了相当于好莱坞几分之一成本的好莱坞的预算，他又做了这么多。

李星文：这可能就是徐克导演加上袁和平导演的价值所在。

魏君子：对。

李星文：它的这个视觉奇观，这种构造能力，然后又在东方预算的这个控制范围内，能达到一个最好的性价比。

魏君子：是的。我在这行业也待了三四年，我也是见到很多人就聊，如果拍同样的题材，讲他的那个世界，它的那个特效，应该是会非常厉害，但最后有的没有做出来，有的做出来，好像也不是那么回事，所以从一开始我就觉得我做这个戏，我找到这两位导演，而且是他们在这样的级别，还是这样的年龄的情况下，大家能有一次合作，对于我来讲，真的是非常大的一次挑战，作为第一部来讲，我已经认为很好了。

李星文：你是一个有福报的人，你是被一种神秘的力量加持了。还有你刚才也说到，徐克导演的特点是急管繁弦，信息量非常大，单位时间内能交代很多事情，这一直是他的一个特点，也是优点，但可能对于一些观众来说，比如习惯于看电视剧的观众来说，这就可能有点太快了，你们可能也想了一些办法，比如最后用这章回体来提纲挈领，可能也是在做这方面的一些，不叫补救，是一些提示，但尽管如此，似乎现在从目前的观众反馈来看，有些观众觉得看不懂，太快，甚至说有点乱的这种反馈，你怎么来回应这个问题？

魏君子：我是觉得既然你找到徐克导演来做这个事情，他的这个趣味和他对于电影的那种，你说叛逆也好，或者是那种创新精神也好，你就要保留他那个，你要发挥他的那种天性，然后在你自己能控的范围之内，跟他去做一些讨论，或者是取舍，最后呈现出来的，我是自己觉得，可能是因为我看徐克电影比较多……

李星文：你不是个普通观众了，这片子你看了至少应该有两百遍了？

魏君子：有这么多，所以也可能是我看的比较多，因为我也是创作者之一，我不会觉得太乱，当然在这期间，我们也找了好多的观众，包括投资方也来看，他们也不觉得这是特别大的问题，因为你看这部戏的时候，你就是有一种眼花缭乱的感觉，一会儿第一场追鱼，马上第二场就是雾隐门，然后下边就是怪病房，它会像一个游乐场一样，很多好玩的东西都在这里面，你玩了这个又有这个，它不像一个常规的剧情片，它像一个游乐场，各种好玩的东西取你所需，我也看到很多观众的反应，但是更多的观众就说这戏太好玩了，这就是徐克一贯的作风，他任何的一个电影都会给你这样的东西，这次我觉得他有点加磅加料，给的有点多，会让观众不适应，但是它整个的好玩程度，我们还真的是比较认可的，我们之前做的这些事情也是他的优势，因为你不能遏制他的这种想象力，而且我们在这部戏里边，也是刻意想回到以前80年代香港黄金年代那种电影的那种所谓的叫游戏精神，我叫颠狂奇趣，我一直觉得这是香港电影最可贵的传统，那个传统一旦起来之后，它每一场都会给你做到极致，因为当徐克跟我去讨论整个戏创作的时候，他一捋整个故事的结构，我就笑了，因为我以前做媒体的时候，我去跟香港电影人去讨论，就是我去跟他们说，你们当时是怎么创作的，我跟麦嘉、黄百鸣和高志森，就是都探讨过，他们的新艺城的整个创作方式叫九本制，新艺城神话里面专门去提过，就是如果一个电影是90分钟的话，他把它分成是每十分钟为一本，在这个一本里面，要不然就要有奇观，要不然就要有情感，就是让你情感上打动你，要不然就好笑 ，这十分钟如果没有这些，或者是其中的一个元素，观众会坐不住，到十分钟怎么什么没有，要好笑不好笑，要奇观没奇观，要情感没情感，我上个厕所，走了。

李星文：这确实做到了。

魏君子：所以这是香港电影，也是1980年代新艺城能够成功的一个关键，所以它每十分钟里面，要不然把奇观给你做到极致，要不然我就好笑，要不然我就是催泪，反正就是在这个层面上就无所不用其极，然后在这十分钟内，牢牢地把你观众给摁到这，然后这十分钟满了，下十分钟又是，看以前的香港电影就像游乐场一样。

李星文：其实大家寄望于徐克的也就是这样的，就要有层出不穷的好看的东西， 倒不是说对他有非常严密的逻辑要求，或者说有非常深邃的那种思想表达，也不是这么要求。

魏君子：那个不是。徐克从来就不是一个循规蹈矩，或者是照本宣科，你说是这个戏剧结构，他难道不懂这个所谓的头身尾的三一律的戏剧结构吗，但是有什么好玩的，每部戏都这样，就不好玩了。

李星文：所以这回他一上来说要把这个世界观建立的这么严密，我倒有点意外。

魏君子：他不是要严密，他是要先把这个世界搞清楚。你看他跟高晓松对话，他也是用了很长的篇幅，讲整个《奇门遁甲》怎么样，当时我听完了之后，就说他比我当时在创作当中又发挥了，就是他永远会有一些新的想法，我不觉得他严谨，但是他会去想，但是我在创作的时候，我会帮他去补整个的一些细节。

李星文：但是以往他这种天马行空可能是建立在一个大家共知的IP，或者熟悉的故事，比如两部《东方不败》，那也是飞扬得很厉害，什么日本浪人全进来了，苗族起义都进来了，但是至少那个原有的核、人物关系什么的，大家心里是有底的，《新龙门客栈》也是这种情况，甚至《狄仁杰》、《林海雪原》都是在一个熟悉的旧瓶里头装上新酒，是个完全原创的东西，宏大的一个原创的架构，再加上这些它层出不穷的视觉奇观，这回的信息量是超前的，绝对是超前的。

魏君子：是超前的，因为有人也在说，你这个跟《新龙门客栈》，跟徐克以前的怎么去比，我说其实《奇门遁甲》还是原创，因为《奇门遁甲》跟那些的最大不同是，那些是有一个经典的人物关系，或者是有一个主要的人物，让大家能够耳熟能详，而《奇门遁甲》就是这四个字，每个人对奇门遁甲的理解都不一样。

李星文：跟1982年版的《奇门遁甲》几乎没有关系？

魏君子：没有关系。完全是一个新的原创。

李星文：所以要想消化这么宏大的结构，可能就需要拍出一个系列来，不断地完善，不断地延续它的故事，然后把世界就像拼图一样再建构起来，不管是所谓的魔戒三部曲六部曲也罢，漫威的超级英雄宇宙也罢，它也都是多个拼图，多个碎片组合起来一个完整的世界观。所以最后一个问题，是否有考虑拍续集的打算？

魏君子：其实也有在谈一些网剧，续集都在谈，因为我是觉得这里边每一个人物都挺完整的，我们之前在创作的时候，都下过很多功夫，包括雾隐七子是怎么来的，就长得一个个奇形怪状，然后各有技术，但是在这个戏里，沦为了警察局女警司旁边的那些群众，从我的好奇度来讲，他们也有他们的故事，如果未来有可能，也可能我们先做网剧，因为网剧可能时间就更充裕，去把每个人物讲清楚，那我们把这讲清楚的时候，我们再去做续集，观众对这些人物是怎么来的可能就更清楚，就也有这样的一些打算。

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