93岁的马国总理访华，先见企业家！与马云、李书福聊了什么？

作 者：夏昆

图 片：视觉中国

来 源：正和岛（ID：zhenghedao）

渴望利用阿里的技术造福本国人民

其实在两个月前，马哈蒂尔曾在吉隆坡的总理府会见了马云，与他长谈了1个小时。

在6月18日那次会面中，马哈蒂尔就对马云明确提到过，“马来西亚是对投资友好的国家，我们相信投资能带来就业和机遇。”马哈蒂尔还表达了对中国互联网发展与全球化步伐的赞赏，并表示马来西亚必须向中国学习。

可以说此次马哈蒂尔也正是抱着学习的心态来到了阿里巴巴总部， 8月18日上午马哈蒂尔在阿里巴巴听取了关于马来西亚数字自由贸易区（DFTZ）、移动支付、ET城市大脑等领域的介绍。其中，马哈蒂尔对于移动支付最为感兴趣。

在阿里CEO张勇、蚂蚁金服董事长兼CEO井贤栋介绍移动支付与普惠金融时，马哈蒂尔展现了浓厚的兴趣，先是拿出自己的手机打开了录音功能，后又追问通过网商银行贷到的钱是否可以在手机上花出去。

此间，马哈蒂尔不停地跟马云感慨：“中国游客来马来西亚，都习惯用支付宝，而不是带现金。”

马云用手机向马哈蒂尔展示支付宝

“（阿里巴巴）为我们介绍了新的可能，让我们看到了科技在这么多不同领域的应用”，马哈蒂尔在听完介绍后表示，“我要请你们与我们分享创新的思想，让马来西亚也可以从当代科技当中获益”。

在两个月前的那次会面中，马哈蒂尔也表示，阿里巴巴与很多跨国公司最大的不同，是能帮助本地小企业、年轻人，并带动马来西亚的信息科技产业发展。

“马云的设想就是我们需要的。他想要训练马来西亚人制造商品，出口到中国”，马哈蒂尔称，来自任何国家的投资，只要在马来西亚建立工厂、雇佣当地人、为国内市场和出口制造商品，都是受到欢迎的。

今年6月阿里巴巴集团在马来西亚开设了办事处，并在吉隆坡国际机场附近建立了一个大型物流枢纽。阿里巴巴集团向马哈蒂尔介绍了该公司在马来西亚这个东南亚第三大经济体的多项发展计划。

据马来西亚《新海峡时报》网站18日报道，马哈蒂尔当天表示，马来西亚渴望利用阿里巴巴集团的技术造福该国人民。

与吉利加强汽车合作

在阿里巴巴逗留2个多小时后，马哈蒂尔来到了同样位于杭州的吉利汽车总部。

2017年6月，吉利集团收购了马来西亚本土车企宝腾49.9%的股份，而宝腾正是1983年由时任总理的马哈蒂尔亲自推动成立的，一度被马来西亚人认为是马哈蒂尔的“孩子”。换言之，马哈蒂尔此次访问吉利是来看看“孩子”的“新监护人”。

马哈蒂尔说道：

据马来西亚星洲网18日报道，马哈蒂尔当日下午2时50分左右到达吉利，见证了吉利与宝腾深化新能源领域战略合作框架协议的签约。此外，马哈蒂尔还亲自试驾了吉利及其旗下品牌LYNK&CO的车辆。

马哈蒂尔在吉利进行试驾

在签约仪式后的记者会上，马哈蒂尔表示，希望马来西亚从这项合作中获得的工程知识可以协助提升整个汽车行业，希望马来西亚可以生产电动车满足东盟市场的需求。

此次参观恰逢吉利收购宝腾一周年之际，马哈蒂尔当天还亲切慰问了在吉利深造学习的马来西亚籍员工，为双方深度融合，持续的发展坚定了信心。

吉利控股集团董事长李书福也表示：“深刻感受到马哈蒂尔先生对马来西亚民族汽车工业的赤诚之心和对宝腾的殷切期望，将一定按照总理先生的要求和指引，积极协商，充分融合协作，实现共赢，推动宝腾复兴。”

 希望有更多中国企业家赴马来西亚投资

19日，由中国企业家俱乐部主办的“中国企业家俱乐部论坛”在北京举行，马哈蒂尔在论坛现场发表了演讲，并与包括马云、马蔚华、刘永好、刘东华、陈东升、沈国军、张茵、夏华、唐越、冯军、程虹等中国企业家俱乐部理事在内的近400位政商学界嘉宾及媒体代表进行了对话。

这是马哈蒂尔此次访华期间面向中国工商界的公开交流活动。随同马哈蒂尔总理出席本次论坛的还有多位马来西亚内阁成员组成的马来西亚政府及企业家代表团。论坛由中国企业家俱乐部主席、阿里巴巴集团董事局主席马云主持。

马云在致辞中表示，马哈蒂尔是世界政坛的常青树，也是中国人民熟悉的老朋友，被誉为马来西亚现代化的工程师，在他二十多年的执政生涯里，马哈蒂尔政府对国家的治理尤其是推动马来西亚从农业国向工业国发展的举措令人印象深刻。

马云表示，马哈蒂尔总理提出的亚洲多媒体超级走廊计划，启发了他的创业信心和阿里巴巴的创业灵感。中马建交44年里，马哈蒂尔担任总理22年。

马来西亚已经成为中国重要的经贸伙伴，在双边日益扩大的贸易和经济合作中，双方应携手共同进入数字经济时代，这对中马两国的企业也是巨大的机会。

“我们会赚钱，但我们不仅仅只会赚钱。”在中国企业家俱乐部论坛上，面对马哈蒂尔总理和马来西亚代表团，马云强调，中国企业家俱乐部的理事们约定到国外做生意要遵守三条原则：遵守当地的法律，尊重当地的文化，为当地创造价值。新一代中国企业家在不断的进步，在不断的完善。

马云还提到了中国强大的消费人群，马云说中国有3亿中等收入人群，“中等收入还不是中产阶级，从中等收入到中产阶级本身就有巨大的机会。更何况中国的3亿中等收入正在迈向5亿的中等收入人群，中国的中等收入人群和广大的13亿人口的消费力量，他们对高品质的产品、服务和生活有着旺盛的需求。”

马哈蒂尔在演讲中强调，马来西亚和中国无论是过去的海上丝绸之路，还是现在的双边经贸关系，都给双方的企业带来新的发展机会，也给两国民众带来更多工作机会和优质商品，让人民分享到贸易交往的红利。

他希望更多的中国企业家能够赴马来西亚投资，马来西亚将继续保持跟中国友好的合作关系，与中国开展贸易，同时吸引来自中国的对外投资。

在马哈蒂尔演讲后进行了互动提问，在45分钟的时间内，93岁的马来西亚总理与中方企业家就两国投资机会、市场发展、一带一路、互联网信息技术、青年创新创业等问题进行了互动交流。

中马两国经贸联系已十分紧密，统计显示，中国连续9年成为马来西亚最大贸易伙伴，连续2年成为马来西亚最大制造业投资国，连续6年成为马来西亚最大旅游来源国。

而通过本次论坛，中国企业家群体和马来西亚方面的政商领袖们进一步加深了了解和互信，提升了文化和价值观层面的相互认同。

最想从中国“带走”的依然是合作

其实，自马哈蒂尔上任以来，外界就十分关注中马关系走向，当然这其中也不乏负面论调，特别是关于一些中资在马项目的前景。

有媒体注意到，尽管马哈蒂尔近日开启了对华访问，但是马哈蒂尔却在13日接受美联社采访时称，他将争取取消其前任签署的由中国支持实施的数以十亿美元计的基础设施项目。美联社同时报道称，马哈蒂尔还表示，希望与中国维持良好的关系，并欢迎中国投资——条件是投资项目要让马来西亚获益。

有舆论认为，鉴于中资项目重启问题备受关注，马哈蒂尔在访华前夕做出上述表态值得玩味。

但也有分析认为，马哈蒂尔这看似不一致的表态其实并不矛盾，他此次访华最想从中国“带走”的依然是合作。

中国现代国际关系研究院学者骆永昆称，马哈蒂尔对中国进行正式访问，表明他非常重视中国，希望同中国加强全方位合作。

对于访华，马来西亚方面主要有以下三方面期待：

骆永昆进一步分析，马哈蒂尔此次访华成果可期。

双方可能将在“一带一路”倡议框架下就如何加强合作方面拿出具体方案，开拓中马全面战略伙伴关系的新格局。

事实上，尽管一些境外媒体屡屡报道有关马来西亚中资项目受阻问题，但中马关系发展的大方向不会改变。

香港《南华早报》网站就曾报道称，马哈蒂尔希望加强与北京的“友好关系”。他指出，在他作为总理的上个任期，马来西亚与中国建立了“非常好的关系”。

报道还援引马哈蒂尔的话说：“我一直把中国视为一个友好邻邦，也将其视为我们产品的一个非常大的市场。马来西亚是一个贸易国家。我们需要市场，因此我们不能与一个这么大的市场发生争吵。”与此同时，马哈蒂尔重申了他对“一带一路”倡议的支持。

中国企业家们与马哈蒂尔的互动提问

马蔚华（国际公益学院董事、招商银行原行长、正和岛广东岛邻机构荣誉主席）：马来西亚是中国“一带一路”的重要合作国家，我们已经有很多企业在马来西亚有了项目、有了投资，我们想知道总理和马来西亚政府，对“一带一路”这些合作，您持有什么态度？以后中国的企业到马来西亚投资，您希望在哪些方面，有什么样的政策支持？

马哈蒂尔：我对“一带一路”倡议这个项目非常积极，因为它是在做贸易的融通和沟通。对于中马来讲，确保海上航运的一个开放，对于中马双方经济的需要都是非常重要的，我们认为这是一个值得称赞的举动。长期来讲我们是认为有机会需要从中挖掘机会的计划。我觉得中马双方都会从海上贸易量的增加中获益。

夏华（依文集团董事长、正和岛副董事长）：我们正在筹建我们把服装行业的供应链制造，希望在马来西亚做中马服装产业园，我很想了解一下，对于引进的先进制造业您都有一些什么好的政策，或者什么样的吸引力让更多的中国的先进制造业落户马来西亚？

马哈蒂尔：通常来说，服装行业是能够大量创造就业机会的，马来西亚需要为我们没有工作机会的人创造就业机会，毫无疑问，我们欢迎服装纺织行业到马来西亚兴业。

这个行业本身竞争度非常高，如果你需要把你的生产环节放在低成本的行业，最终的产品出来不是特别高档的话，工人工资就是很重要的一环；如果你的产品是很高端的服装产品，工人的技能就会要求很高。

无论是成本和技能，马来西亚都是很好的选择，我们也愿意为你投资兴业创造必要的条件。

刘永好（新希望集团董事长、正和岛四川岛邻机构荣誉主席）：前一段时间我听说一些朋友，对马来西亚投资多少有点担心，因为政府换届以后对中国的一些项目采取了一些不是特别清楚的措施。马来西亚新政府在新格局下，是不是继续欢迎中国资本的投资，主要集中在哪些领域？

马哈蒂尔：马来西亚对于外国直接投资的一些看法，那就是外国公司带来资本、带来技术，在马来西亚开办工厂、雇佣马来西亚工人，在马来西亚生产产品。

马来西亚的政府是在借钱举债兴建我们的基础设施，如果我们借债去兴建基础设施，却没有得到很好的回报，也是在经济上行不通的。

以前的政府借了很多钱，我们在偿债方面遇到了很大挑战，这并不是一个明智的投资政策，我认为我们不是要去玩金钱的游戏，我们要在借钱之前要做审慎调查、做可行性研究，保证很好的外国投资。

在借债方面，在大兴工程项目方面，我们会有一些更加谨慎的考虑，因为我们认为以前的做法对我们经济不是那么的好。

现在马来西亚的政府举债不仅仅向中国举债，还有其他国家的举债，债务负担其实很重，我们借了这么多贷款是要还的，偿债让我们消耗掉大量的资金资源，所以马来西亚自己通过经济发展确实生产很多财富，很大一部分用来还债了。

所以我们是希望，能够更加聪明的借债，借那些有必要的、又不那么昂贵的债。

张茵（玖龙纸业董事长）：我是在马来西亚巴生港贸易区做纸原料的加工，跟马来西亚当地工厂合作。我们在加工贸易过程当中同时加大对土地的和后续的投资手续的办理，下一步将投资一个智能化现代化的造纸。马来西亚政府能否在手续上速度快一点？马来西亚的优惠政策如何？

马哈蒂尔：纸张行业现在的发展和改善速度更快了，大家有这种意识上的改进，塑料制品自己无法降解，严重污染我们的环境，要用纸张代替塑料。

但是当然这个替代可以表现在多种方面，比如说包装的袋子上，还有各种各样不同的纸张产品，只要它能够适用于不同类型的用途都是可以的，我觉得您说的纸张行业是特别有潜力和前景。

马来西亚本身以非常竞争力的价格向其他国家出口木材，因为价格很低，我们的附加值相对也很低，我们从木材的出口当中获得的好处并不多，我们就欢迎外国的投资来帮助我们提高它的附加值，当然涉及到工人工资上涨、生产成本提升，工人有钱了他们就会买更多产品，这对于整个经济是有好处的；

如果用太多的机器设备取代人工的话，能够提高整个工作的效率，让劳动生产率、产品质量都得到提升。我们会有兴趣看您如何用先进的技术和设备提升我们这个行业。

至于说政府方面的优惠政策，我们确实是有的：在一些经济特区，尤其是一些免税区来设厂，就有免税的待遇；如果出口加工区我们也不会针对出口征税；

此外我们还会有一些十年的税收免除优惠，在税收优惠方面免税和减税的时间范畴非常长，在很长时间不再需要给政府交钱，这对我们工人和就业是很好的事情，工人挣钱多了也会通过他们的收入向政府缴税，也是很不错的。

毛大庆（优客工场创始人）：我们希望未来能够服务马来西亚来华的青年创业团队，帮助他们更快的融入市场，结交朋友。您对马来西亚年轻人的创新创业，有什么样具体的举措？我们正在或者马上落地吉隆坡，在那边搭建我们的平台，希望马来西亚政府能够给我们支持和帮助。

马哈蒂尔：我们中小企业数字不大、量不大，但是他们发展的势头很强劲，原因在于制造行业、在零部件的出口业务方面有很多机会。我们欢迎你们支持这些中小型企业的发展，从而助力他们持续地发展。

这个领域实际上也是我们政府大力支持的一个领域，我们支持中小企业的发展，我们为他们提供软贷款，以及给他们税收方面的优惠，让中小企业在马来西亚能够发展的更好。在这方面欢迎外国公司的投资，和马来西亚中小企业建立合作，在汽车领域我们是非常感兴趣的。

刘东华（正和岛创始人兼首席架构师）：关于什么是年轻，有一个非常有意思的观点：一个人不管他的成就有多么小，但是如果他自己认为他的成就已经大于梦想，那么他就已经老了；一个人不管成就有多么大，只要他自己认为他的梦想还远远大于他的成就，那么他就依然年轻。因为马哈蒂尔总理在全球政坛都是了不起的常青树，而且有了不起的成就如果用这样的标准衡量，您觉得是否依然年轻，您觉得您是在70岁、50岁还是在30岁？

马哈蒂尔：年轻还是老，有两个定义，一个是你活了多长的年份，还有一个是心理的年龄。

尽管你年岁比较高，你可以心理非常年轻，有很多老一辈人学习新事物，讲一些年轻一点听得懂的笑话；如果你停止工作，你就会衰老。

要做一些你感兴趣的事情，如果能够保持的话能够继续保持年轻的心，如果你不做事情，站都站不起来，肌肉都已经老化僵化，所以如果不去工作的话，这样的功能会逐渐的消退。

所以在工作的同时我们也需要做思考，去解决问题，去跟人争辩去写书，去做一些激荡你脑力的事情，如果你脑力没有得到足够的锻炼，像肌肉一样会退化，最后是会停止工作，有一些人可能会发疯。

林金华（华鸿水务）：我从事环保行业，我是在8月9号与马来西亚一家公司签订了一个合作合同，想在马来西亚建环保设备厂，但是我现在刚刚签，我就担心马来西亚的投资环境，刚好今天总理先生到访中国，在政策方面和投资办证效率方面、土地办证方面，我听说那边比较慢，能不能快点？

马哈蒂尔：新政府是三个月前，不到三个月前成立的，有一些项目是上一届政府签的，由于那个政府效率不高有腐败现象，所以其中有一些吃回扣，3%到4%有一些回扣给官员，我会保证这届政府不会容忍这样的做法，您去马来西亚投资我们不去寻租压榨，如果申请是符合我们国家的条件的话，您会很快的获得您的审批结果。

实际上我们也是引入了一些新的做法，去加速整个审批的流程，当然他们有一些时限，有一些规定的动作，如果没有做到的话就会问为什么，为什么没有通过，为什么你拒绝，有哪些理由，这样的问题他们要去问责，向您保证您遇到的或者过去看到的问题不再出现，如果有问题您可以个人向我提出申请。

刘运田（运田良品）：我是想站在农民的角度，问一下总理，我们的在双向物流方面，包括新鲜水果，是否给农民有一些税收和物流方面的支持？

马哈蒂尔：非常感谢，对于这些生鲜产品的双边贸易会发展很快。现在的交流更加迅捷，对于生鲜产品的保存可以更完善，不需要用一些保鲜剂，一些有害的物质来做商品的保存，所以不管是从马来西亚进口到中国，还是说中国出口到马来西亚，我们希望能够具体的来听取您有关问题的汇报，这样的话我们可以把您讲的海关方面的清关问题解决掉。

许为平（总部基地控股集团主席）：东南亚现在有印度尼西亚、泰国和马来西亚，当然还有新加坡，在这四个国家我们正在做选择。

中国企业的商务平台，在马来西亚是否有更多的优势，马来西亚是不是更欢迎中国企业建立超大型的商务服务平台？同时，总理在新政府有没有计划来保护中国企业走出去之后，它的法律和税收方面的政策？

马哈蒂尔：马来西亚有一个政策——非常亲商，我们希望促进在马开办商业的便利性，所以我们政府部门应该是便于老百姓办事，他们如果有什么投诉就应该可以直接向政府甚至向总理办公室投诉，我来帮助他们遇到的问题，当然还有一些规则和法律法规，是一定要满足的。

如果你是企业来投资必须要满足这些法律法规的要求，并不是那么难，所以马来西亚在历史上来说，是新独立后就正式邀请外部世界来马来西亚投资的，我是指从殖民地身份摆脱之后，我们第一时间邀请世界的企业对我们进行外国直接投资。

所以我们是在上世纪60年代就开始做了，那时候已经有大量的外国投资直接进入马来西亚，原因是我们环境很友好，我们表现出来我们的姿态，我们提供优惠的待遇，一直以来我们的政策都是挺好的，我们欢迎外国企业到马来西亚投资。

与此同时我们当然也和新加坡进行直接的竞争，新加坡基础设施非常好，通讯、公路、铁路、电力实际上这些公共设施是由马来西亚不间断的提供，我们提供给新加坡，所以我们也可以自己做，我们可以作为很好的基础提供给外国投资者。

还有一个就是货币，我们的马币和新加坡币制也在上升，现在也是三个林吉特换一个新加坡元，我们竞争力还是很强的，我们和印尼、泰国和菲律宾都可以竞争，你应该选择马来西亚投资。

点击下列关键词阅读更多精彩文章

优质企业展播：

 |  |  |  |  | 

 |  |  |  |  | 

 |  |  |  |  | 

 |  |  |  | 

 |  |  |  | 

 | 

优质品牌展播：

 |  |  |  |  | 

 |  |  | 

 | 小罐茶 |  | 

 |  |  | 

 |  |  | 

 |  |  | 

 |  |