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《如懿传》礼仪指导劝别在剧中学历史,周迅行礼有时是人设

作者:腾讯娱乐 来源:腾讯娱乐 公众号
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08-29

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来源:腾讯娱乐《一线》


《如懿传》开播没多久,剧中“皇帝登基走坑坑洼洼的丹陛”和“如懿给位分比她低的答应行礼”等细节就引来了观众质疑,被认为不符合常识和史实。腾讯《娱乐一线》近日联系到《如懿传》的礼仪指导张晓龙和张红——对,张晓龙就是当年《甄嬛传》中的那个“温太医”——对剧中的礼仪以及观众的质疑进行一一解答。



面对观众的质疑,张晓龙欣慰地表示,观众懂得多了、会来质疑是好事啊!他解释道,这些都是在尊重史实的基础上进行的艺术改编,因为一些现实原因和影视创作规律,“还原历史是不可能的,只能尽量接近历史”。


张晓龙和张红还告诉腾讯《娱乐一线》,整个礼仪团队一共20多个人,在《如懿传》开拍前三个月就开始了设计工作,而开头令人印象深刻的“皇帝丧仪”一场戏,不仅提前一个月开始安排,还动用了976个群演。除此之外,还要根据人物的个性来进行“定制”,比如知书达理的如懿和专横跋扈的金玉妍就是不一样的设计,“黑化”前后的金玉妍也有很大变化。


皇帝丧仪提前一个月准备

用了976个群众演员


提前一个月安排,976个群演,一整天的分批礼仪课、调度、拍摄,只为了尽量接近历史。尽管在电视剧中只是一两分钟的镜头,很有可能在观众看来就是“大家穿着白衣服齐齐跪在那儿”,但张晓龙认为,就算观众们不懂,创作者也要尊重这些事情,“大家都是抱着一颗虔诚的心在做事”。


腾讯《娱乐一线》:《如懿传》开头皇上丧仪那场戏让大家印象很深刻,那么大的场景、那么多演员,都是实拍吗?


张红:登基的场面,群众演员是976个人,我记得特别清楚,因为那天的通告表已经排不开了。但还是有一部分人是后期“种”上去的,因为明清宫(搭景)不全。


在进剧组之前,我们就已经把这个礼仪的史料准备好了,然后跟导演组、道具组、美术组、服装组去协调。场景全是按照清朝丧仪的规定来设计的:乾清宫里多少人,乾清宫门外是什么样的人,太和殿门外是什么样的人……不同的身份,被允许接近皇帝的陵的位置不一样,穿的衣服的材质也不一样。



腾讯《娱乐一线》:但普通观众看不出这么多门道,就是大家穿着白衣服齐齐跪在那儿。


张晓龙:就算观众们不懂,我们现在的创作者也开始很尊重这些事情了,尽量做得离历史近一些,大家都是抱着一颗虔诚的心在做事。我们现在听到大场面就头疼,因为要提前一个月准备。


腾讯《娱乐一线》:提前准备好了,现场就可以一遍过吗?


张晓龙:怎么可能一遍过?一天过都是各种遗憾(笑)。群众演员是这样,比如说我们让几品官站在哪个位置,刚布置好了,你到了另一边,这边就乱了;你在拍这一边,那边就睡着了。怎么办?你得管,一个群头管多少人,随时点名。


张红:这场戏我们早上很早就出动,50人50人的教,因为一下子教太多的话,有人会看不到,就不齐。这50个人教会了、做齐整了、安排好位置,就别动了,然后我们再去教另外50个人。


腾讯《娱乐一线》:那近千个人得教20遍?


张红:对,两个人一组,一个人教,一个人看,因为如果我在教,我就看不见谁做得不好,然后再去给他纠正。


观众质疑是好事

霍建华走丹陛是尊重历史的艺术化创作


完全还原历史,有可能观众就看不到“戏”。如何在史实、戏剧性和观众接受度之间达到一个平衡,是张晓龙们需要思考的问题。


腾讯《娱乐一线》:大家会质疑为什么霍建华“登基”时会走在坑坑洼洼的丹陛上。


张晓龙:观众质疑是好事,特别好,但有时候你得平衡历史和艺术创作。皇帝踩丹陛,这个以前的戏是没有体现过。



腾讯《娱乐一线》:故宫后来发文说,应该是皇帝坐着轿子从丹陛上面过。


张晓龙:轿子是应该有的,但是有了轿子,就没有电视镜头了。那么没轿子可不可以走?这是最重要的。他是可以走的。专家也告诉我们,文字也告诉我们,图片也告诉我们,可以走。比如明朝《明宪宗元宵行乐图》里面,他就在丹陛上走。并不是说我们不知道,非得让他走,而是我们在有依据的基础上,最终决定这么走。


腾讯《娱乐一线》:会因为现实中做不到或者经费问题而“牺牲”一些历史真实度吗?


张晓龙:有的东西是没有办法再现的,比如说清朝一些仪仗会有大象,那时候北京长椿街那边就有个地方专门为皇宫养大象;有的仪式有骆驼,驼房营就是原来骆驼驻营扎寨的地方,这些就很难做到了。


登基那一场其实应该有十匹马,我们马都牵到现场了,但是最终发现什么问题呢?首先这十匹马要纯白色,因为是葬礼;其次现场工作人员太多,马不受控制,最终考虑到安全,我们把这个马去掉了,还蛮可惜的。


再比如唐朝流行男子簪花,皇帝还给大臣们赐花,但我们没有一个唐朝戏说咱们试试让男的戴花,观众肯定受不了。


根据人物“定制”礼仪

如懿给答应行礼是人设



被视为与《如懿传》对垒的《延禧攻略》,也是张晓龙团队做的礼仪指导。大家笑称,魏璎珞这个“怼天怼地怼皇帝”的女主,要真是放在古代后宫根本活不过第一天,张晓龙却有他自己的想法:“千万别通过剧来学历史,它只是在讲个故事。我们用礼仪、服化道,让这个角色更成立。如果使劲去揪,哪个戏都拍不了。”


腾讯《娱乐一线》:一些仪仗没法控制,但演员礼仪是可控的吧?为什么会让如懿给一个答应行礼呢?


张晓龙:我们做一个剧,先整体设计礼仪,什么级别该施什么样的礼,然后再根据人物性格来“定制”。比如在《甄嬛传》中,我让华妃欠下身子就完了,因为她有年羹尧。这在清朝是会被拉出去杖责的,但是戏剧创作你可以有这样的艺术改编。如懿为什么要给白蕊姬行礼?确实不合规矩,但这是因为如懿的人设就是那种很有礼貌、很大家闺秀的,她行礼是为了表示她的尊重。包括辛芷蕾、童瑶,她们性格不同,行礼的方式都不同。金玉妍前期是一个隐忍的人,虽然挑拨离间,但是她没有出头,所以她所有的礼仪都很到位,能看到是一个特别谨慎的人。但是等到后期,等到她成长起来、坐到高位的时候,她就不是这么谨小甚微了,前后对比特别鲜明。



腾讯《娱乐一线》:陈冲老师和邬君梅老师30年前都出演过《末代皇帝》,您有跟她们讨论30年前是怎么进行礼仪指导的吗?


张红:陈冲老师和邬君梅老师都是大师级的表演家,她们穿上那个衣服、穿上那个鞋子就是清朝的人。她们是把礼仪当做表演的一部分,而不是外加进去的,所以从来没有觉得违和。特别是三阿哥被废的那场戏,陈冲老师从门口进去,顺势就用一个蹲安蹲在了三阿哥旁边,这是一个很流畅的过程,不需要刻意先施礼再跪,因为她们在深宫生活了很多年,不需要表现得很谨慎了。但对于刚进宫的或者外族来的妃子,她们对清宫礼仪有一个学习的过程,我们在设计的时候就会让她显得生疏一点,后期熟练了再慢慢变化。


腾讯《娱乐一线》:大家对于《延禧》也有一个疑问:魏璎珞作为一个小宫女,天天怼天怼地、怼皇帝怼妃子,这个人设的问题,恐怕就没办法用礼节来纠正了吧?


张晓龙:不是要用礼仪纠正,而是用礼仪让这个角色更成立。你在看剧的时候,如果觉得这个演员不对、不像就完了,那我们用礼仪、服化道,来帮助她成为那个人,该施礼的时候施礼,该发脾气的时候发脾气。


《如懿》和《延禧》都是我们的孩子,来找我的戏,品质一定要好,我才能让我的团队去。然后我们根据大家伙儿对这个戏的规划,好好地去做。我一直说千万别通过剧来学历史,它只是在讲个故事,你去追剧,忘掉你的烦恼和劳累,我觉得就够了。如果使劲去揪,哪个戏都拍不了。


因为“温太医”没演成《如懿传》

要拍戏赚钱养工作室



尽管已经成为国内古装礼仪指导界的权威,张晓龙的工作室却因为成本高昂,常常入不敷出,“只能老板拍戏赚钱养工作室”。更好笑的是,因为“温太医”塑造得太成功,《如懿传》制片方怕观众串戏,硬生生掐灭了他“演个桌子椅子也行啊”的出演愿望,让张晓龙倍感遗憾。


腾讯《娱乐一线》:《甄嬛传》里的温太医让大家印象特别深刻,这次为什么不继续出演《如懿传》呢?是不是太忙了?


张晓龙:不是不是,我特别希望演,让我演个桌子椅子也可以啊,都没有(笑)。其实流潋紫在开始创作《如懿传》的时候就跟我说,哥,我特别希望你演那个凌云彻,因为我觉得你生活中就是那样的人,你又是舞蹈出身,还拍过打戏,简直太适合这个角色了。但是最后我没演成,因为制片团队觉得《甄嬛传》的人一来,观众就会跳戏,你咋演?我也争取过,我跟他们说我可以演得让别人忘记温太医,但他们还是出于戏剧本身(拒绝了),我特别尊重他们的选择,我也认同这一点,别因为一个人搅了一个戏。


腾讯《娱乐一线》:但您现在礼仪指导的工作都忙不过来吧?


张晓龙:对,我们团队有二十多个人,但有时候同时在七八个剧组。很多剧组找我,说晓龙,你必须得帮我忙,我说我没人,我真没人。后来以至于《三生三世十里桃花》这种戏,我们去一个人讲十天,把执行导演给讲明白,就必须得回去了。还好,这种架空戏不用太管史实,你把每一个族群的礼仪设计完了就可以了。



腾讯《娱乐一线》:想过扩招吗?


张晓龙:我特别想,但很难。首先必须是历史硕士以上毕业,然后还得看(肢体)协调不协调,你自己左脚能踩到右脚,怎么把别人的仪态训练好?我们达不到效果,不能提升剧组的厚重感,为什么要去?


现在有一些看了两本书就出去教礼仪的,打着我的名的也有,别人问我这是你的谁,我也不能说,让人这口饭都没有了。一些制片团队也是这样,反正我给你找个礼仪指导,导演我交差了啊,然后这礼仪指导还特便宜。


我们自己工作室有时候是入不敷出的,我们会请很多顾问,我们要交税。剧组所有团队都是杀青了你就回家没活儿了,我这个是杀青还有工作,还要发工资,所以其实压力蛮大的。现在因为税的变化,突然古装戏就被腰斩了2/3,那我们接下来干吗?带着大家伙儿写资料、出书。


腾讯《娱乐一线》:卖书?


张晓龙:不是卖书,靠书去赚钱那是不可能的。你想,我还有个身份是演员嘛。


张红:对,只能老板拍戏赚钱养工作室(笑)。




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