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“竞争对手不是同行，而是时势。”| 2018创新中国华南半决赛投资人论坛

作者：创业邦来源：创业邦公众号

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08-30

2018年8月23日由创业邦主办的2018创新中国华南半决赛在深圳虚拟大学园空体新媒体实验室圆满闭幕。本次大赛由前沿科技、消费升级和国际化三大行业的９个优质项目同台竞技，现场经过激烈的PK最终由路演企业4Fun短视频夺得了2018创新中国华南半决赛第一名，第二、三名分别是路演企业商理事和路演企业易小鲜，第一名路演企业将直通2018创新中国秋季峰会(杭州)。

在投资人高峰论坛环节邀请到创业邦董事总经理兼创业邦天使基金合伙人方平潮、创东方合伙人肖珂、昆仲资本创始合伙人姚海波、东方富海合伙人周绍军，就当下热门投资话题进行探讨，分享他们的见解。以下为现场内容整理：

主持人-方平潮：请各位就自己和基金做一个简单介绍。

创业邦董事总经理兼创业邦天使基金合伙人方平潮

肖珂：创东方是总部在深圳的一家投资机构，专注中早期科技型企业，我们管理资金规模150亿，退出率40%，退出的项目60个左右。

姚海波：各位好，我是昆仲资本的姚海波，昆仲翻译过来就是兄弟，五个兄弟2013年成立，五年的时间管了前后有四支基金，一期20亿人民币，二期VC基金15亿，还管理一只教育专项基金。过去五年投了小一百个项目，重点方向是技术创新、消费创新、服务创新等各种创新。

昆仲资本创始合伙人姚海波

周绍军：东方富海到今年成立12年，管理资金规模200多亿，投了将近300多家公司，我们40多家企业已经上市了。现在有并购基金、成长基金，成长基金有专业基金，节能环保、新材料、医疗健康等，我在创投行业18年，在东方富海12年，我主要负责天使VC基金，专门投早期，规模大概10个亿，主要聚焦在华南，我们的项目80%左右在华南地区，深圳是我们的主战场，我们投资赛道中技术创新比较多，占到30%左右，通过企业服务接入交易平台占到第二个30%，消费升级和文化创意各占20%左右。作为天使VC投的很早期，刚刚毕业出来的创始人我们也投。我们投的50来个项目，70%拿到新一轮的融资。

主持人-方平潮：最近一段时间我们基金内部讨论的比较多的是人民币基金，最近整个金融环境变化比较快，所以也想请几位分享一下现阶段的投资策略。

东方富海合伙人周绍军

周绍军：现在整个环境不管对投资者来讲、创业者来讲都不是特别有利。现在流动性偏紧，我们钱的属性决定了投什么样的项目。银行资管不行了，上市公司大股东爆仓，回笼资金非常差，导致很多新的基金募资很困难，募资困难导致钱就少，很自然大家没钱投了。另外，我们这个行业这么多年来一直说项目贵，总是觉得有泡沫，总降不下来，今年感觉真的把价格降下来了。

一方面的确有的机构没钱，一方面有钱的机构投资节奏放缓。对于我们自己来讲，目前我们的考虑就两方面的影响：

第一，我们已经投入的项目再融资可能也会困难一些。

第二，我们自己主动投资速度肯定比往年要慢一些。

平时一年大概能投16到20个项目，今年到目前为止，投的项目还没有10家，跟我们同事来讲，我们要把节奏慢下来。以前一些公司一冲动就拍下去了，现在不冲动，跟创始人多接触、多了解。

今年我感觉到还是有不少有亮点的项目出现，投的项目创始人整体的风格比去年强一些，狼性很足、咄咄逼人的那种。创业需要激情，需要有激情洋溢的感觉。虽然说大的环境不好，但是现在好在还有一点余粮可以花，所以对创始人的要求就一如既往高，我的想法和愿望是能够投上华南地区、深圳最强的创业者。你觉得自己最牛的来找我就对了，我们投第一轮，海波投第二轮，肖珂投第三轮，这是我们的想法和策略。

姚海波：过去三个月有那么一瞬间觉得钱紧了，就是那么一瞬间，事后大家都接受这个状态了，经济学家说我们是紧货币时代，但是对于我们管钱的人来说还有钱，紧是渠道紧，钱还在那里，投资节奏也没有变缓，还是每天六拨人，吃两拨饭，喝两拨茶的节奏，还是见那么多项目。

我们在投资方向上有聚焦，重点做科技创新投资和教育投资。一只大而全的基金不见得对细分领域挖掘有足够纵深，很多基金要管600多亿、700多亿，十几个投资团队。对于创业者来说接下来找钱方向也是垂直专业化的。

拿钱这件事我的建议是永远不分时间、地点的，我们跟各位创业者是一个心态，昆仲成立了五年，也是创业期，创业就有春夏秋冬，永远都有钱紧、钱松的时候，对我们来说融资不能停。我投资企业的第一天就会把CEO和所在的跑道投资人拉20个以上的微信群，我知道谁会投它，这是我过去从业十来年一直干的事情，不是今天钱紧了就不干了，融资不分时间、不分地点，第一时间拿钱。

最后就是钱变得有属性了，现在谁还有钱，国家队有钱，各种国家队，但是披着各种外衣。前一段有一个做跨境电商的，本来融资失败了，但换个主题说一带一路的跨境电商，马上就有一带一路的基金找他，钱的属性发生变化，投资方向发生变化。我们应该目光放远看，找一些有属性的钱，变得更符合趋势。我特别喜欢一句话，竞争对手不是你的同行，而是时势。

钱一直都有，随着行业稀释，基本关门也有发生，一流的创始人就找一流的投资人匹配，我们就在这里坐着，欢迎大家找我们。

创东方合伙人肖珂

肖珂：刚才海波说的我澄清一下，大的基金也很专业，只是我认为海波和绍军在自己的赛道上更加专业。创业者经常和投资人打交道，也需要知道投资人业务的状态。投资人的业务模式是募、投、管、退，这是一个业务循环。今天投资人在这样一个资本的环境下也遇到整个业务循环机制的问题，投资面临各种各样的困惑，包括寻找更多创新的点。

从投资管理上来说，也是一样的，项目融资、持续发展，更加难的是退出，无论是IPO退出还是并购退出，面临着非常大的挑战，特别是当整个资本市场估值体系大幅下调时，大量的上市公司20亿以下市值一大把。大量非上市公司估值高于上市公司估值，这种情况下所面临的问题是业务循环怎么循环，投资模型怎么讲清楚，如果讲不清楚就无法做出投资决策，开投决会过不了会，过了会如果怎么赚钱讲不清楚也拿不到钱。

我们也面临挑战，怎么投？现在作为投资机构我自己感觉到最大的痛苦不是资金本身问题，而是在目前这样一个错综复杂的市场环境中应该怎么做？现在正处于变革的时代，未来是一个长期去杠杆的大周期情况下如何投资？这是很大的挑战，对我们基金投策略也是非常大的挑战。从结果上来看，2018年跟2017年相比，整个投资稍微有一点放缓，但是从决策上来说，并没有刻意说要放缓。当然，由于市场节奏放缓，整个项目尽调的时间的确是拉长了，投资机构有更长的时间去观察项目。

今年投的项目，包括早期的一些项目估值比以前贵，核心的问题还是项目本身是不是真正能够打动投资人，是不是真的有非常好的商业化场景应用，是不是真的有这种能力变成现实的。阶段早没关系，阶段早从来不是影响项目投资的问题，关键是项目未来是不是有长期价值，未来会不会简单被别人抄袭，这是很重要的点。钱紧是长期状态，大家集中在做优势项目。亮点不够突出的项目在以后会遇到非常大的挑战，包括我们做投后管理，亮点不是那么突出的项目后续融资有很大的挑战，要花很多精力解决很多问题，希望他们找到新的点让他继续变得更亮起来。

主持人-方平潮：刚才三位分享的都是干货，是目前做的投资决策非常重要的信息。区块链从年初开始到现在也经历了一个非常复杂的变化过程，请问在座的几位大佬，我们在区块链领域有没有布局？你们对于区块链的投资是怎么思考判断的？

肖珂：这方面项目看的相对比较少。我们看好区块链的技术，但是到目前为止从来没有碰过区块链币。创东方最近投资的一个互联网保险的项目，就在业务中用到了区块链的技术。

姚海波：我们没有参与。首先，在座的都是人民币基金，管了很多机构的钱，很多母基金对区块链相对活跃但是敏感。会一直在看，持续在学习，但是跑道是非常正确的跑道，美元基金可以大胆尝试拥抱。我们在管理基金时，几乎每个月都有投资计划的交流，都在关注、也一直保持区块链项目的接触频率，我们做的很多公司都有这方面的考量，关注必须多，但是要认真考虑。

周绍军：区块链我们在看，目前为止虚拟币交易有3000亿美金，量蛮大的，中国对区块链的态度比较暧昧，但是很多国家看到还是鼓励的。我们觉得它是一个大的趋势。现在研究下来3000多亿虚拟币的交易，全球300多家交易所，交易所不可能投了。区块链技术东西没有什么好投，没有什么太多变化。但是区块链结合应用这是有机会的，最好的方式是同时拿股权又拿币，但是对于我们来讲拿不到币。这个币没有办法在财务上成为我的资产，现在中国有大概300多家新兴虚拟币的基金，他们是前两年从币的交易获取丰厚的人成立的。现在行情不好，我们整理了链条，交易所没机会，币投不了，技术+币有限制。

我们有考虑矿，是不是可以投一些挖矿的工具呢？现在的确开始了布局，既符合我们特点能拿股权，又拿到币。这个方向我们认为空间蛮大的，将来可能会影响到用户、影响到信息流的流动。我们很快会在区块链方面有所布局，这个在2016年就有学习，一直看过来的。当时有点焦虑，作为投资人不投进去有一些遗憾有一些担心，大家都投你不投你就落后了。但是产业链慢慢看清楚以后会发现原来你可以不用那么着急，慢慢选择适合我们的机会。今年会这方面有一些布局。

主持人-方平潮：我们还算是在这块相对比较积极一点。政府对区块链技术还是开放的，只是某一类资产。关于矿，当资产价格下跌时，现在矿厂的日子也不是特别好过。对于区块链投资人的关键相对来说还是看实际的应用场景有没有跟我们现有的应用相结合。另外，其实还是比较乐观保持关注的心态。

主持人-方平潮：今年还是有一件很重大的事，拼多多上市，无论在投资人圈里还是普通的消费者群体中都引起了比较激烈的反映，这可能跟整个大的中国经济形势有一定的关联性的。想几位就拼多多这个案例分析一下中国现在消费的环境和大家对于消费的投资是怎么样的看法。

肖珂：现在评价拼多多是很件困难的事情，我们习惯于把它当做一个上市公司或者一个成熟的项目去评价，但是我们忘了它也是一个成立才三年的公司。对于一个VC项目，过多评价商业模式和现状没有意义。

首先，创始人黄峥是一个很牛的人，我觉得同行能投到这么牛的团队是一个很大的成功，应该祝福他们。其次，他们团队对这个项目的预期是costco+迪士尼，costco是做零售让人非常敬仰的公司，做会员制非常棒，拼多多想变成线上的costco。

分两层来看，第一，作为专业投资人的理性分析和解读，我并不认为自己能够很好地理解拼多多，因为没有跟创始人深度聊，这个团队真正想干什么外界不一定知道，现在大家看到的只是一个表象，只是一个特定阶段的特定表象而已。市场上的舆论和解读也不一定客观准确。

第二，抛开项目本身不说，就围绕拼多多的段子分析消费。现在消费既不是升级也不是降级，是分化，穷人变的更穷，富人变得更富，有一部分中产阶级面临很大的压力，消费受到很大的影响，我觉得这是一个客观的现象。但是这里面特别大的挑战在哪里？我们做投资和判断容易受过去已经发生的事情的影响，但是情况在发生变化，而且是根本性逆转的变化：房地产从抑制快速上涨变成抑制上涨，现在中央在做收入的调整，财富重新分配，包括新的个税出台，包括争议的房地产税、精准扶贫。中华民族伟大复兴，一定要实现社会财富再分配，只有实现社会财富再分配，彻底扭转社会分化的状况，中国才能完成工业化进程的最后一段。按照过去的趋势去判断去做投资，很有可能面临问题，趋势变了，投资人又错了，这是当下做消费投资很痛、很纠结的地方。

姚海波：我就一个观点，接下来进入下沉人群的消费时代，第四消费时代。中国有很多创业一直到上市的CEO，今天穿着50块钱网易严选的衣服就参加各种活动，不觉得特别low，反而觉得穿着有精神、有健康，比较休闲的状态，这可能是下一步消费的方向，前面三个消费时代是追求奢华、大、贵、漂亮。今天有很大不同，昆仲也投资了宠物、花、食品、年轻人开的车等等，这些不见得是最漂亮、最闪耀的品牌。华南原来不太出消费的公司现在比重越来越多。这些是好公司，接下来这些东西更是大家创业的方向和热点。

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