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李静、李筱懿、王屹芝商业对谈:优秀的创业者都是雌雄同体

作者:创业邦 来源:创业邦 公众号
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03-27


3月27日,由创业邦主办的中国女性创业者峰会在北京金茂万丽酒店召开。乐蜂网创始人、星创投创始合伙人李静、灵魂有香气的女子创始人兼 CEO李筱懿、光芒app创始人王屹芝进行了名为《女性与商业世界》的专场讨论。


犀利观点如下:


1、创业的优势不分男女,优秀的创业者都是雌雄同体。

2、互联网企业最重要的事情是要快,快速做产品,快速适应用户。

3、另一半对女性创业者的支持非常重要。


以下为演讲实录,未经对方审核:


主持人:在用脑多过用力的科技创新时代,女性和男性在事业上的绩效差别越来越小。马云曾经谈到过,女性创业者的特点和优势是要把企业做好,而不是一味追求速度和规模,同时一旦选择,便会一直坚持和保持韧性。马云的千亿帝国之所以成功,其实有一半功劳也来源于女性的店主和女性的消费者,女人更懂女人嘛。


随着创业邦每年发布女创榜单,我们也能看到有越来越多的女性创业者去服务女性群体,满足她们更加细分垂直的需求。接下来,我们将请上一组对话嘉宾,她们将围绕“她经济”展开讨论。有请:乐蜂网创始人、星创投创始合伙人李静、灵魂有香气的女子创始人兼CEO李筱懿、光芒app创始人王屹芝,对话主题:女性与商业世界。


王屹芝:谢谢主持人,李静是我的前辈,创办了乐蜂网,李筱懿也是我一直读的公众号灵魂有香气的女子的创始人。提到做内容,李静姐她每一年都可以做成一个IP,包括灵魂有香气的女子本身也是一个IP,可以持续产生。但是对于互联网企业来讲,最重要的事情还是要快,快速做产品,快速适应用户。这也是我最近花99.9%做的事情——光芒APP。


第一个问题,其实也是关于“她经济”,特别开心看到李静从业生涯,包括李筱懿现在做的事情,都更多关注内在,并不那么消费主义。但是“她经济”会被贴标签,就是“她消费”。在把“她经济”定义的时候,你们会紧密链接消费主义吗?


李静:怎么定义“她经济”,我是比较感性的人,我特别想成为龙宇这样的人,但是我实际上是龙宇的反面。我是一个特别喜欢跟女人在一起的女人,你看我做的节目跟女人有关,没有设定,我觉得我特别了解女人,我很喜欢跟女人在一起,不喜欢独处,也不喜欢跟一帮男人在一起。


第二个,我觉得我思考问题的方式是个直男,包括对情感,比如说周围有女生过来,跟我说她吵架离婚,我立马就变成了一个男人。我很懂男人怎么想。我觉得我雌雄同体,我没有刻意说做什么取悦女人的事情,我知道怎么样输出内容能让女人高兴,我知道女人心里的阴暗面是什么。女人善变,比如说她喜欢不一样的东西,但是又没有安全感,不能变得让她失控。同时女人永远不满足现状,但是特别动荡她也受不了。


我创造内容的时候,我就是很感性,没有什么逻辑跟设计,包括我想干什么好像也是这样。龙宇说的每一句说的都特别棒,我刚刚就在想,我坐在这能不能说出来,答案是不能,所以我只能访谈节目,提问,不能脱口秀,我觉得这个还挺有意思。


王屹芝:李静的创业经历,《超级访问》、《非常静距离》,到后面乐蜂网,乐蜂网有点像“她经济”鼻祖的感觉。


李静:我觉得是挺鼻祖。王屹芝以前是在央视,我是在报社,龙宇也在电视台做过主持人,如果我们当时像倪萍老师那么红,我们肯定不辞职。所以创业动机并不是说多想怎么样,而是你当下这个环境中有你特别讨厌的因素,我觉得很多人创业是因为被讨厌的女上司逼走的,就是你不喜欢这个环境,所以你被迫去想我要干嘛。


还有你内心有一个声音,觉得自己不是芸芸众生,不是一个普通人,到底自己多厉害自己也不知道,要不就试一下。我自己辞职出来属于后者,自己老觉得自己与众不同,但是周围人没有发现,我就很愤怒,然后在这种愤怒之下我就去开始创业。


但是2008年我做乐蜂网的时候,我觉得是一个特别有意思的事情,因为自己创业叫求生欲,我觉得做内容,包括我们当时做美丽俏佳人,很多人会不断给你提要求,给我们打电话,说你们太不负责,你们节目里面老说这个化妆品好,去哪买?这个时候就发现有这么人要我们做其它事,刚好这个时候遇到沈南鹏来投资。


但是当时中国没有参照对象,只有一个亚马逊。我们感受到消费者的需求,观众的需求,所以我们就做了乐蜂网。所以有时候很多东西不是你坐在这去想,去翻书就有结果,机会来的时候,就跟谈恋爱一样,可能不知道自己喜欢哪种类型,当你遇到了,发现你喜欢的是那种类型,就跟人走了。


王屹芝:灵魂有香气的女子是七成女性,三成男性,后来经过很多努力,把七成比例不断扩大,基本上把男性推出门外。相比李静这种随遇而安被选择的过程,我觉得李筱懿是主动选择。这个想法怎么来的?


李筱懿:我记得“她经济”这个词,我以前从来没有想到过,只要跟经济联系起来都是很高大上。为什么创业?因为我前面失业,传统媒体没有以前好过,这个情况下做什么?我在报社最早做记者,很喜欢内容。


我写的女性怎么面对自己的人生和动荡、林徽因行走人间等等一系列的文章都非常受关注,我很意外地成为了一名作者。成为作者过程当中,我之前的职业经历帮助我很多,以前做广告部主任时更多地和数据打交道,我更多地去看现代女性阅读取向是什么、语言风格、叙事体系、读者为什么喜欢等等,做了很多研究,也对我喜欢的这些素材做了修正,让读者更加喜欢。我没有刻意把这本书让大家看不懂,没有讨好。


现在可能我们正站在一个新世界上面,当原来媒介获取架构变化的时候,你怎么样有一个新的媒介架构来满足别人的信息需求。我们用户正好是吴晓波的太太或者朋友,这是我对“她经济”了解的第一个接入点,原来可以站在新世界背上,原来她们和男性经历不一样。


首先彼此情感认可,这种情感认可不是刻意,是自然而然形成。我作为作者为什么不看看自己读者什么样?出版商帮我安排一站一站,看看读者什么样,还有一些在网上互动时,别人会有问题,这让我越来越多的了解女性,至于30%的男性,是因为男人和女人思维模式不太一样。我们越来越聚焦于女性群体当中,男性自动选择他们性别跟媒介,女性在我们这自然而然形成一个社区。


王屹芝:很多男性投资人把“她经济”定义为买买买现象,或者消费。我自己创业时候,就像李筱懿说,如果直接向别人推荐东西,带着商业化的时候,对方消费程度很低。我做光芒源于自己的需求,看一些种草或者笔记的时候我会本能觉得这是一条广告,也更像是一种欺骗,我觉得这是女性对自己非常不诚实的态度,人家并不是诚实想给你推荐,而是想让你看,赚流量。所以我们光芒排除垃圾信息,反算法这种逻辑,反消费主义。最后这个社区变成更电商,还是更内容社区,我自己都不知道,所以我想听听您的建议。


李静:10年前的创业者很少拿着钱出来创业,但是像你们这样有很成功的老公、自己在央视事业也很不错的女性,创业到底是为了钱吗?是为了梦想吗?是为了找到我是谁吗?如果一句话能够回答,那就不是创业。我觉得是一种特别复杂的情感,你在这个过程当中不断后悔。我10年前跟现在也完全不一样,当时我的投资人跟我说话的时候,他们问我所有的问题我都回答不上来,结果前两年也做了自己的基金,我觉得事情就是这么有意思。


我希望光芒采访有意思的人,不要老采访明星,你能不能百分之百做自己,不能妥协到自己忘了初衷。女性很感性,你做这个事为什么?最后充满铜臭味成为钱的奴隶不开心,但是不挣钱也不开心。


王屹芝:你会给光芒什么建议?我们现在有自己APP,是一个社区,以时尚资讯为主,也有女性有情怀的一些东西,没有欺骗公众。


李筱懿:其实每个人做自己事情的时候都会有越来越清楚,很多人好奇你一个广告部主任为什么写书,以前我很诧异社长跟我说你到广告部当主任怎么样?我一个文艺青年突然成为广告部主任,怎么面对这样一个问题,所有人跟你谈KPI,完成多少任务等等,在这个裂变过程当中,我对数据化思维以及对客观中立男性化思维特点有很多了解,不是说女人没有投资思维,可能这种思维男性居多一些。


那个时候开始做自己内容的时候,会问自己一个问题:你的能力边界在哪里?梦想一定有边界,我们知道哪个地方倒下去就去哪个地方。我们做内容也是,我们是非常紧凑的团队,队伍扩张当中肯定控制人数,很多人说为什么不做自己技术团队,我没有办法跟他们沟通。当你能够链接越多平台,也许自己就是一个前台。其实我们团队是一支比较踏实,对净利润要求很高很高的团队。


王屹芝:很多投资人见到我的时候会问,你跟你老公创业,孩子谁管?这个是我遇到投资人说的最多的问题,但是好像女投资人就不会这么问,比如龙宇就不会这么问,她会直接说你家小孩找学校我给你方案。女性遇到的最大困难,是外界的一个歧视,或者说来自于家庭负担。


李静:我觉得龙宇问你,肯定知道你请得起。我觉得这个事情特别简单,不创业你不也得上班吗?而且我觉得你上班请假人家扣钱,你自己创业大不了累一点,没有人扣钱,想什么时候走就什么时候走,我觉得这个不是问题。我自己做传媒行业,十几年前跟我做的小女孩现在都做妈妈了,公司里有很多老员工,我特别恋旧,如果有的人不进步,我也不好意思让人走,我就看着她们做了妈妈,特别鼓励她们在公司生孩子,生完一个生两个。她们说你为什么这样?我觉得大部分女人生完孩子以后,会焕发一种奇妙的斗志。


我们应该正确看待女人心中没有安全感,也可以作为奋斗目标。我之前喜欢做节目,没有想要把公司做成什么,很轻松。我生完孩子三岁以后觉得特别没劲,每天下午在咖啡厅,10个人喝咖啡特别无聊,我当时那种难受劲又来了,我觉得不行,我得干一件事情,这个时候刚好做乐蜂网,孩子三岁的时候。孩子说你为什么上班?我说我得挣钱。小孩非常清楚你在干什么,我一买包回去,她说你别买包,我学费该没了。


她今年15岁,我有一天问学习怎么样?我说我今年想做健身节目,操房,还想在好莱坞做一家经济公司,我觉得其实中国品牌可以跟好莱坞艺人结合。她说妈妈你为什么这样?我说我不想成为平凡的人,她说我也不想成为平凡的人。我想她出生开始,就让她热爱生活,每年假期都让她去夏令营,我觉得这些都没有问题。如果你老公反对就离婚了,那有什么意思,男人最大承诺就是我养你,不能因为你想干事就不让你去做,我觉得这是爱的绑架。所以我一直有句话,我觉得我赚钱代表我的能力,我花你钱代表我的魅力,这句话也送给大家。


王屹芝:另一半对女性创业者支持非常重要。尤其在创业者家庭当中,如果你另一半本身是创业者,其实如果你本人不是创业者,对于他的误解和压力就会比一般人要大,你在稳定安逸的环境当中不能理解创业者的心态,不能够理解他为什么两三天不回信息,对孩子不闻不问。


李静:我误解男人了,咱们认为男人都想养女人,其实不是这样。我看过一个调查,现在男人不一样,他们做过一个特别隐私的内心调查,现在很多男人都想靠着老婆,不一定说完全靠着你,你能够赚钱,还能够一起度假,他傻啊,他养你。


李筱懿:三大刚需有变化,我们做过调研,两三年时候,撩汉、扮美、挣钱是这样排序的,而现在的排序是挣钱、扮美,撩汉,撩汉排到最后一位,所以男生觉得一下子会轻松很多,前面扮美和挣钱的压力没了,他们也很开心。至于女性创业者的优势,其实创业的优势不分男女,如果我们成为一个创业者,其实我们就认同了很多东西,比如说创业路上孤独和寂寞,比如说对KPI、其它一些追寻,比如说对商业模式探索,这些东西不分男女,优秀创业者都是雌雄同体。


王屹芝:以前的身份和光环会对自己带来什么样的影响,这个问题当时创业邦的记者问我的时候,我还挺有感触。大家会觉得你是一个大小姐,太太,为什么创业?我觉得这个问题对我来说有很大困扰,是极大的误解,我跟现在合伙人出差还是在标准间里面一人一张床睡,这些所谓的光环和身份都给我很大负担。


李静:我觉得我没有光环,我觉得所有东西都是过去,我们做内容其实不死的原因就是忘记昨天,你每天要想更多好玩的东西、逗人开心的东西给观众。我特别感谢我的职业,必须让你忘记昨天,你要保持天真的心,感觉你很接地气,不能像贵妇一样。


刚才说女性创业的优势是什么,优势就是你自己觉得作为女性有优势,因为我没有男人那么大的标签,男人从出生下来哭,妈妈就说你不能哭,你是男人。就像姚晨在《都挺好》里演的角色一样,你经常会被忽略,有一天突然做出一件事情,大家说你这么厉害。我一直挺轻松,想干嘛干嘛,谁要嘲笑我,我说有本事你也干。至少我去尝试,所有事情我去做,不愿意去做我想做又怕别人笑话的事情。


龙宇说你在不断经历当中提醒自己,你跟优秀的人跟优秀的事里告诉自己,你谁也不是,你才能进步。如果你觉得自己什么都是了,包袱就很重,一定要把包袱卸掉,每天都觉得自己是一个创业者。我觉得这个心态属于女人,男人很少有这种心态,而女人可以,我们要懂得切换一下,让自己不要那么焦虑,稍微轻松一些。


李筱懿:作为一个失业又创业的人,我没有看到自己的光环,作为女性来讲,人到中年时候会突然发现一个很大的变化,觉得自己怎么突然变成这个样子,我现在创业是不是太迟了等等。但是我觉得现在留给女性的时间成本没有以前那么高,你可以在很多年龄段选择重新开始,而且这个重新开始不是一种盲目的我要开一个服装店、咖啡店,而是你对现实有一个很客观的评估,对自己能力有一个很清晰的界定,你走进来做,做错了就是错了,做成了就很开心,所以这种心态确实是女性所独有的。


尤其对我们做内容来讲,最痛苦的一件事情,是从来没有生产过一些标准化产品,不像咖啡或者其它东西是有标准化的,内容没有标准化,每天都在和过去说再见,然后开始新的内容,新的一种眼光。


王屹芝:时间成本没有以前那么高,我们完全可以从15岁开始孵化一个梦想,奋斗到75岁,这个中间没有很多人给你很大压力,你可以自己默默滋养,一不小心养成参天大树。






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